brr
Америка и захватчики - это тоже вещи разные. В Америке есть масса благотворительных организаций и вообще там тоже есть на что посмотреть и чему поучиться.
brr
Америка и захватчики - это тоже вещи разные. В Америке есть масса благотворительных организаций и вообще там тоже есть на что посмотреть и чему поучиться.
Да. У врага надо учиться... Тем более, есть чему...
brr
Америка и захватчики - это тоже вещи разные. В Америке есть масса благотворительных организаций и вообще там тоже есть на что посмотреть и чему поучиться.
Да, конечно.
Только ведь Буш в Афганистане, Ираке, Сомали свою страну "защищает"...
Да и не говорят же: "Солдаты Буша..."
А так да, полный ППКС. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Кстати, недавно РФ продала "сколько-то" тактических ракетных комплексов Ирану.
Я исхожу из посылки, что Иран и Аль-Каида (терроризм) - вещи разные.
Конечно! В Иране Аль-Каиду ещё как "любят"! Тут же догматические расхождения!
Ой блин...
У нас вон тоже ФАТХ и Хезболла - глотки друг другу режут радостно.
Но как только устраивать терракт - такие друзья, что водкой не разольешь. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Для тех, кто всё ещё думает, что в возможном конфликте с Ираном США в первую очередь заботятся о нераспространении ядерных технологий, смотрите, кто является мировыми лидерами по объёму разведанных запасов нефти (в млрд.тонн):
Мир в целом 179 Доля
1 Сауд.Аравия 34.5 19.3%
2 Канада 23.5 13.1%
3 Иран 17.5 9.8%
4 Ирак 15 8.4%
5 ОАЭ 13 7.3%
6 Кувейт 12.5 7.0%
7 Венесуэла 10 5.6%
8 Россия 9.5 5.3%
9 Ливия 5 2.8%
10 Нигерия 4.5 2.5%
1-я десятка 145 81.0%
Для тех, кому эти цифры ничего не говорят, поясняю.
США стали мировым лидером благодаря массовому автомобилестроению. Машинам нужна нефть... Всего 4 года назад США были второй в мире страной по объёму добычи нефти. Но, на рубеже веков прикинув, что запасы резко кончаются, начали замораживать оставшиеся запасы (объёмом примерно на 3 года потребления), сокращая добычу, и стали крупнейшим в мире импортёром нефти... США стали активно искать источники стабильной поставки. Защитив Кувейт от экспансии Ирака в 1990 году, США приобрели надёжного союзника. С Саудовской Аравией у США давние (с 80-х годов) отношения партнёров, а с 90-х годов и началось переплетение собственности (арабы стали в широких масштабах покупать акции американских компаний и недвижимость в США). Тем самым саудовские поставки стали достаточно надёжными...
Когда США начали сокращать добычу нефти (а также когда Китай вырос в её весьма большого потребителя, конкурируя с США за источники поставки), её цены выросли с 10-15$/баррель до 55$/баррель сейчас.
...В прошлом году США под предлогом нераспространения ядерного оружия захватили Ирак... Цены доходили до 75-77$/баррель...
...Последние несколько лет госсекретарь США Кондолиза Райс как заклинание повторяет, что главным источником нестабильности в Западном полушарии является Венесуэла с её президентом Чавесом...
...На Россию США не будут наезжать; это всем, думаю, понятно, почему.
...Когда-то ливийский лидер Каддафи был одним из "главных пособников терроризма" в мире. Однако между США и Ливией забрезжило улучшение отношений, и с этой африканской страны (где реально было множество баз по подготовке террористов) были сняты экономические санкции; видимо, США надоело действовать "кнутом", и они решили для разнообразия воспользоваться "пряником".
...Ну, а Нигерия с её уже гиганстским населением (уже превышающим население России) "славится" своей нестабильностью; там постоянно происходят вооружённые столкновения. И хотя бы поэтому (а также запомнив горкьий опыт Вьетнама) США уже не сунутся в их джунгли с войсками...
Кто из десятки остаётся?
ОАЭ. Благополучная страна с бесплатными (но при этом на высоком уровне) медицинским обслуживанием, образованием и т.п., но без каких бы то ни было диктаторов, попыток начать разрабатывать ядерные технологии и так далее - то есть без повода для США начать агрессивные действия против них.
Канада. Верный союзник США. К тому же относительно недавно в Канаде обнаружили гигантские запасы нефти (правда, требующие существенных затрат для её добычи), эта страна скакнула по ним с 15 места в мире сразу на 2-е (благодаря чему срок окончания нефти в мире отодвинулся с 2042-44 годов до 2050-52 годов). Осталось только начать их разрабатывать. Но для этого потребуется 2-3-4 года, которых у США попросту нет... Почему - другой вопрос, связанный с экономическим и финансовым положением США в мире.
И, наконец, остаётся Иран... И что мы видим? С начала прошлого года постоянные угрозы со стороны США, начало военных приготовлений (разработка планов агрессии), свежее (январское) заявление Буша об увеличении стратегических нефтяных запасов США (после которого, кстати, цены буквально за неделю с небольшим выросли с 50 до 58-59$/баррель)...
В общем, я боюсь, что лидеры США могут решиться напасть на Иран. Сначала бомбардировки, а потом, если "всё пойдёт хорошо", то и по сценарию с Ираком.
Так, спасибо за инфу, интересно почитать, то что нефть это основная причина итак было ясно, но теперь понятно кто будет следующим в оси зла
А так конечно в политике главное подать под нужным соусом, но реальные причины тоже обычно видны невооруженным взглядом.
Я все-таки считаю что в Иран они не полезут, потому ну нельзя же до такой степени не видеть последствия в погоне за баблом. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Добавлено: Пн Фев 05, 2007 9:46 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Я плохо разбираюсь в политике, и мне непонятно, но очень интересно. Почему?
У них это получалось только при Ельцине; когда у нас были огромные долги (превышающие годовой ВВП) и высокий уровень нестабильности, как в экономике в целом, так и в политической сфере. Сейчас же всё иначе; благодаря высоким ценам на нефть России удалось начать вкладывать возникшие "лишние" деньги в собственную экономику, и она в целом стала стабильнее, чем была при Ельцине (например, по уровню золотовалютных резервов мы вышли на прочное 3-е место в мире - после Китая и Японии). И, так как с основными долгами мы расплатились, то стали гораздо менее зависимыми от западной финансовой "помощи", что, разумеется, в значительной степени отразилось положительно и на политическом "весе" России в мире.
К военным же угрозам России никто в здравом уме не будет прибегать из-за ядерного и прочего большого военного наследства СССР; себе дороже окажется.
А вот поугрожать военной интервенцией Ирану, Венесуэле - это США вполне могут себе позволить; опробовав опыт на Ираке...
Oleg писал(а):
Так, спасибо за инфу, интересно почитать, то что нефть это основная причина итак было ясно, но теперь понятно кто будет следующим в оси зла.
Я все-таки считаю что в Иран они не полезут, потому ну нельзя же до такой степени не видеть последствия в погоне за баблом.
Пожалуйста.
А вот насчёт Ирана я не уверен, что США ограничатся угрозами...
Есть и ещё кое-какая важная экономическая составляющая. В начале прошлого года кто-то в СМИ запустил "утку", что Иран открывает у себя в Тегеране новую нефтяную биржу, где торги будут проходить на за доллары США, а за евро или за проектируемую арабо-азиатскую денежную единицу (по аналогии с евро). Эту "новость" обсуждали на всех экономических форумах, связанных с нефтью. Цены на нефть достаточно резко росли до тех пор, пока Иран официально это не опроверг. Дело в том, что если бы это было реализовано, то спрос на US$, как средство платежа за нефть, резко бы упал. То есть курс доллара по отношению к остальным валютам резко снизился. Это было бы хорошо для стимулирования экспорта США, но плохо для их экономического и политического "веса", так как и общая ценность как американской валюты, так и всей американской модели общества в глазах всего мира стала бы падать... А это, в свою очередь, привело к тому, что многие из тех, кто до сих пор предпочитали вкладывать деньги в экономику США, предпочли бы иные регионы... Но дело в том, что внешний долг США (кстати, крупнейший в мире) почти достиг их годового ВВП. До сих пор США могут жить не по средствам (наращивая свой долг) за счёт того, что им дают в долг больше, чем получают с них. А, если авторитет США, как стабильного финансового центра (с надёжной и прочной валютой) пошатнётся, то кредиторы и инвесторы могут ринуться за возвратом как всех своих денег, так и нарастившихся на них процентах... А этого экономика США с таким огромным долгом просто не выдержит.
Последний раз дефолт США объявляли где-то в 19-ом веке. Возможно, что в 21-ом это вскоре тоже может произойти... Особенно если руководство США (явное и скрытое) действительно настолько недальновидно, что решат ради краткосрочной выгоды пожертвовать всеми экономическими перспективами (а пока им всего лишь надо "протянуть" 2-3 года, пока начинают разрабатывться новооткрытые канадские местророждения нефти), и начнут военные действия против Ирана...
Кстати, здесь, возможно, есть ещё и психологический мотив. Дело в том, что в США определяет внешнюю политику госсекретарь. А им является впервые за двухсотлетнюю историю, во-первых, женщина, а во вторых - чернокожая; Кондолиза Райс... Поэтому неудивительно, что из-за её гиперкомпенсации внешняя политика США в начале 21 века стала столь агрессивной. Возможно, это просто попытка "доказать", что женщина, да ещё и негритянка "ничем не хуже" мужчины-европеоида на столь ответственном посту...
Добавлено: Пн Фев 05, 2007 10:08 am Заголовок сообщения:
Так, силен!
Классно картинку разложил.
Спасибо. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Добавлено: Пн Фев 05, 2007 10:25 am Заголовок сообщения:
brr писал(а):
Классно картинку разложил.
Думаю, что где-то на 70-80% она верна (а этого обычно вполне достаточно), но оставшиеся 20-30% (из-за неизвестных и/или кажущихся малозначимыми факторов) могут тоже сыграть свою роль...
А вообще, думаю, вряд ли кто, кроме "ястребов", считает, что любая военная агрессия (кроме экспансий, растянутых на десятилетия, а то и столетия) способна решить чьи-либо проблемы в стратегическом плане. Обычным результатом её был рост нестабильности в целом как в регионе военных действий, так и в мире в целом (если агрессор был существенно значимой страной в мире), а в итоге агрессор лишался существенного количества ресурсов...
Добавлено: Пн Фев 05, 2007 11:46 am Заголовок сообщения:
Базовый белологик есть базовый белологик
Так, а мона шкурный вопрос? Как на нас, любимых, отразится? В первую очередь на России и околэсенгешном пространстве? _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Как на нас, любимых, отразится? В первую очередь на России и околэсенгешном пространстве?
Агрессия США против Ирана на нас отразится в зависимости от масштабов этой агрессии.
Если США всё же сумеют заручиться поддержкой своих основных союзников по НАТО (если не войсками, то хотя бы финансово/политически), и начнут бомбардировки, то в певрую очередь резко вырастут цены на нефть. Вполне возможно, что они побьют прошлогодние рекорды, и дойдут до 85-90$/баррель. Это, разумеется, скажется положительно на финансовом состоянии России в целом, хотя из-за продолжения роста цен на бензин (которые могут достигнуть 25-27 рублей за литр) инфляция превысит заложенные в планы параметры... Вместе с нефтью будет расти и цена природного газа. Это отразится на странах-нетто-импортёрах газа, которые в контрактах на его поставку либо не фиксировали цены, либо зафиксировали на короткие сроки (до года); придётся платить больше...
А вот дальше может быть существенно по-разному.
Вариант А (худший для всех). США наращивают объёмы агрессии (вплоть до десаентов войск) и "увязают" в войне. Цены на нефть летят вверх вплоть до 100-110, а то и 120-130$/баррель... Кратковременно казна России и прочих стран-нетто-экспортёров нефти резко прирастает. Но затем США требуются всё большие и большие "дозы" финансовых вливаний (для начала - всего лишь для продолженимя войны, а затем - для устранения угрозы кризиса). Видя неустойчивость положения США, кредиторы и инвесторы начинают сворачивать свои операции в США... США приходится увеличивать процентную ставку, чтобы привлечь нужные объёмы денег... Таким образом за несколько месяцев (от 3-х до 10) часть задачи они выполнят, но будет уже поздно; курс доллара к евро и прочим валютам резко упадёт до уровней, на которых само доверие к доллару будет потеряно. Из-за высокой процентной ставки экономика США сначала перестаёт расти, а затем сваливается в кризис (возможно, мощнее, чем Великая Депрессия 1929-1933 годов). Причём сначала он происходит, естественно, на фондовом рынке, рынке недвижимости (который уже там начал стагнировать...), а затем и на рынке долговых обязательств США... Волнами это тут же расходится по всем мировым рынкам, тесно связанным с североамериканским - Япония, Европейский Союз тоже терпят колоссальные убытки. Какие-либо меры воздействия уже перестают помогать; на этом этапе даже срочное окончание любых военных действий уже не помогает.
На пике кризиса Буш объявляет о дефолте долговых обязательств США. Тем самым кредиторы Америки оказываются с носом (потеряв 10 триллионов долларов), а США на многие десятилетия (а то и столетия) превращаются из крупнейшего в мире надёжного экономического партнёра в обычную более-менее развитую страну.
Россия, как одна из стран, кто активно кредитовал экономику США (а весьма существенная часть ЗВР России - в американских долговых обязательствах и прочих финансовых активах), из-за потери огромных сумм тоже сваливается в кризис. Выживают только нефте- и газодобывающие отрасли; остальные - "в пролёте"... Как это отразится на жизни обычных граждан, думаю, не нужно расписывать?
Поначалу Китай, как и все, теряет много денег. Но затем благодаря огромным невыбранным ресурсам набранных (до кризиса) темпов развития быстрее всех восстанавливает свою экономику, и, как минимум, до середины 21 века, становится мировым лидером... Так что юань становится самой крепкой и надёжной валютой. То есть, если вы - пессимист, то можете уже сейчас "затариваться" юанями...
Кстати, в этом варианте уровень терроризма в мире вырастает на порядок (если не больше); так как даже если из иранцев захотят отомстить США всего одна десятая часть населения, а из них решатся стать террористами одна тысячная, то мир получит дополнительно 7000 террористов. Помимо этого, активизируются террористические организации во всех странах мира, так как Иран наверняка получит поддрежу не только со стороны мусульман-шиитов, но и со стороны суннитов, да и Россия, скорее всего, как минимум, будет продолжать поставлять оружие в Иран...
Вариант Б (умеренно-слабый). США, просчитав-таки реальность вышеуказанного варианта А, достаточно быстро сворачивают авианалёты. Цены на нефть, достигнув рекордных высот, падают до 75-85$/баррель. Россия получает "хорошую прибавку" в бюджеты, авторитет США несколько падает, но всё же не рухнет. Соответственно, чтобы продолжат жить в долг, США разворачивают кучу пиар-акций, которые должны позволить им продержаться до начала полномасштабной разработки канадских нефтяных месторождений.
Арабские страны на время забывают о своих разногласиях, и, чтобы предупредить подобное в будущем, заключают что-то вроде НАТОвского пакта о совместном военном союзе против США и прочих возможных агрессоров... Цены на нефть на 2-3 года устанавливаются на высоких уровнях (а, учитывая потепление климата, возможно повторение и учащение ураганов типа "Катрины", которые будут и дальше "подстёгивать" цены на нефть вверх), что тормозит развитие мировой экономики, которая может уже в этом году начать стагнировать...
В последнем случае для России (как "нефтегазового исключения" из общемировой тенденции) будет плюс в том, что дополнительные доходы будут продолжать поступать, а прочие цены стабилизируются, и поэтому может быть существенное снижение темпов инфляции (до нормальных уровней развитых стран, то есть 5-7% в год). И за счёт некоторого ослабления США политический "вес" России может дополнительно вырасти.
Вопрос действительно в том, что Америке нужны дешевые энергоносители. Без них ей придется туго - экономика, скорее всего, не выдержит. После Ирака вполне очевидно, что получить дешёвую нефть путем интервенции в Иран не получится. А бомбежки проблему только усугубят - цены прыгнут вверх. Ядерное оружие здесь постольку-поскольку - сомнительно, что путем бомбежек Ирана удастся предотвратить его создание. Всерьез рассматривать угрозу со стороны Ирана для США сложно. Просто проблему подогревает Израиль и еврейское лобби в Штатах. Плюс искусственно раздувается проблема терроризма.
А в общем, я для Штатов легких путей не вижу. Именно в связи с их ролью как сверхдержавы. Положение, так сказать, обязывает. А мне почему то кажется, что с утратой противостояния США - СССР Штаты потеряли одну из своих занчительных целей (вернее, они ее достигли ). Потому сейчас ощущают что-то вроде пустоты и дискомфорта. А с достойным противником (Китай) в качестве врага как-то не выходит. Может, потому что американцы слишком часто видят надпись "Made in China" ?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах