Психология и соционика :: Просмотр темы - Высшее образование
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Высшее образование
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Клуб Квадра
 

Необходим ли диплом о высшем образовании?
Да.
48%
 48%  [ 19 ]
Нет.
10%
 10%  [ 4 ]
Хуже не будет.
41%
 41%  [ 16 ]
Всего проголосовало : 39

Автор Сообщение
Hath
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 445
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка писал(а):

Очень хочется верить, что ты окончил не медицинский ВУЗ. Я училась в таком, и разговоры о равнозначности "кто-то все выучит, кто-то договорится, кому-то повезет, а кто-то все купит" меня несколько коробят.

У меня техническое образование. Вот супруга - медик. Smile И среди медиков всяких хватает. И все знакомые говорят, что как минимум 50% КМН получают в последние годы степени за денежки. В Красноярске, например, такса в прошлом году была $7000 за готовую работу.
В частности знакомый невролог (хороший специалист, с приличным опытом) в прошлом году защитил кандидатскую. Спрашиваю - зачем?
- Понимаешь, говорит, приходят в последнее время всякие со студенческой скамьи и пальцы гнут, мы типа кандидаты, а ты простой врач. Раздражает. Ну и больным вроде как приятней, когда их КМН лечит. Smile А в зарплате разница минимальная.

В поликлиниках и даже частных клиниках часто бывает, что врач выписывает рецепт на приличную сумму и советует идти в определенные аптеки. В конце месяца он по этим рецептам получает премию. От аптеки и от производителя лекарства. Wink
_________________
Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И из этого ты делаешь вывод, что в институте, в том числе медицинском, можно не учиться, а так просто диплом купить? Дескать, если кто-то так делает, значит, и всем так следует?
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nestd
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 38
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 2307
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО сейчас все свелось к корочке.По хорошему сейчас все покупается и знаний почти никаких получить нельзя.Так что самообразование рулит!
Меня убивает другое.В большинстве своем работодатель смотрит не на человека к нему приходящего,а на те бумажки,которые он приносит.Совершенно неверный подход.Вот тут пытался устроиться на одну работу-отказали,мол типа у тебя медицинское образование,значит в компах ты не шаришь.Идиоты.
_________________
NESTanDart
Ты потерял часть жизни, пока читал это!
Если крыша ржавая, то в подвале мокро
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hath
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 445
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка писал(а):
И из этого ты делаешь вывод, что в институте, в том числе медицинском, можно не учиться, а так просто диплом купить? Дескать, если кто-то так делает, значит, и всем так следует?

Да нет же.
Мой вывод: стоит заниматься тем что нравится, и развиваться в рамках интересующей темы. А если надо - потом уже подкупить диплом. Smile

To Lussie. В медицинских действительно очень высокий порог. Денег надо просто немеряно. Wink

Нет, я конечно допускаю что это я несколько лет всякой фигней занимался. Есть же люди которые очень ценят полученные в ВУЗе знания, друзей и т.д. Эта тема к тому, что КПД от получаемых в ВУЗах знаний на практике часто очень низкий. Никак не соответствует затраченному времени.
Разве что в армии еще хуже. Very Happy
_________________
Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hath писал(а):
Нет, я конечно допускаю что это я несколько лет всякой фигней занимался. Есть же люди которые очень ценят полученные в ВУЗе знания, друзей и т.д. Эта тема к тому, что КПД от получаемых в ВУЗах знаний на практике часто очень низкий. Никак не соответствует затраченному времени.
Разве что в армии еще хуже. Very Happy

Есть такие люди. Чубайса знаешь? Который Анатолий Борисович? Так вот, когда он получил в свое распоряжение РАО ЕЭС, то был уже немолодым и мягко говоря, небедным человеком. Однако поступил в очередной ВУЗ (не помню как называется, энергетический) и учился там на полном серьезе. По крайней мере, лекции точно посещал. А охрана в это время скромно ютилась у ворот Very Happy Полагаю, что дядька он не глупый и КПД расчитывать умеет, и время ценит, а вот поди ж ты Smile
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hath
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 445
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана

Да, Чубайс со своей командой в течение года вечерами проходил обучение у известных специалистов отрасли в МЭИ с целью получить основы понимания и управления макропроцессами в электроэнергетике.
Но я бы поостерегся называть это "поступлением в ВУЗ". На мой взгляд больше похоже на специализированные тренинги. Думаю он их и оплачивал соответственно.
_________________
Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно. Платное образование априори качественнее бесплатного. Но я придерживаюсь мнения, что кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.
В обычном ВУЗе при желании тоже можно многому научиться.
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hath
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 445
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):

В обычном ВУЗе при желании тоже можно многому научиться.


Да кто ж спорит то? Только это забудется через год после окончания и в подавляющем большинстве случаев никогда не будет востребовано в реальной жизни. Потом только и остается успокаивать себя, что весь этот мусор нужен был для тренировки мозгов и расширения кругозора.
Еще раз. Весь вопрос в КПД. В моей жизни реально не было востребовано НИЧЕГО. Да, я получал удовольствие от МатаАнализа, Истории, ИнЯза, программирования СУБД. Это был интересный жизненный опыт, но когда я получил диплом у меня было ощущение какого-то маразма всего происходящего. Мой одногрупник (сам по себе умный парень), умудрился получить красный диплом посещая от силы 20% занятий. Большинство зачетов и экзаменов он получал автоматом оказывая преподавателям разные услуги по набору текста (у него был сканер, редкость в то время). И ощущение этого спектакля "Типа мы вас учили, а мы типа теперь все знаем" осталось до сих пор.

Как говориться учитьСЯ, учитьСЯ и учитьСЯ. Т.е. учить себя самому. Если нравится. Wink
_________________
Доброта и нежность - мои главные секреты, поэтому я никому их не показываю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
keal
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 492
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 11:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lussie писал(а):
Да уж. Соглашусь, что для медицинского должен быть только один вариант - все выучить Smile (Хотя я о равнозначности и не говорила) Ну так и в медицинский, как мне кажется, люди редко идут только чтобы "корочку" получить. Хочется надеяться, что там учатся те, кто действительно хочет посвятить этому свою жизнь. Впрочем, там требования к поступлению - довольно высокий порог.

Медицинский, увы, не отличается от других учебных заведений. Кто-то за корочкой идет, кого-то родители вталкивают.
У меня родители медики. Слушая их истории, мне страшновато ходить к молодым врачам. К сожалению, на врачей у нас очень редко в суд подают. А так бы врачей - людей, которые отвечают за жизнь человека - и не утруждают себя процессом мышления, было бы меньше.
_________________
"важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
keal
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 492
СообщениеДобавлено: Пт Апр 06, 2007 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По теме:
высшее образование надо хотя бы для себя, а не для корочки. Оно дает базовые знания и учит думать и еще раз думать. Вот что главное.

А дальше зависит от студента, если он учит только то, что дают, то да, со временем он подумает, что ничему его не научили. Только это неправильно. Не студента учат, а он сам учится, преподаватели дают ему только помощь. Все зависит от студента - прочитает он сам несколько книг, или только тетрадку с лекцией.

Высшее образование нужно для себя, а не для корочки. Но и останавливаться на нем не надо.
_________________
"важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2007 7:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hath, печально. Но у меня другой опыт. Знаниями, полученными в институте, я пользуюсь до сих пор. Кнечно сейчас уже трудно определить, чему меня научили, а до чего сама дошла. Но дисциплин, которые мне по жизни так ни разу и не пригодились - раз, два и обчелся. Это если говорить о бесплатном образовании (кстати, совершенно бесплатном, я даже ни за один экзамен ни копейки не заплатила).
А уж платное образование - это вообще песня. Мне очень понравился сам процесс. Мечтаю повторить Smile
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2007 7:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
К сожалению, на врачей у нас очень редко в суд подают.



Хорошая мысля!!!

Любого врача - через 5 лет - без суда и следствия - на Колыму.
После того же срока - любого псих-олога/атра/терапева - в психушку!!!
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nestd
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 38
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 2307
СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2007 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
Все,теперь точно ухожу из медицины! Laughing
_________________
NESTanDart
Ты потерял часть жизни, пока читал это!
Если крыша ржавая, то в подвале мокро
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lussie
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 42
Знак зодиака: Весы
Откуда: с Луны
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 1539
СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2007 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):
Платное образование априори качественнее бесплатного.

К сожалению, это далеко не всегда так. Тоже все зависит от ВУЗа. Часто коммерческие ВУЗы только денег хотят срубить, не заботясь о знаниях, полученных студентами.

У меня две вышки - бесплатная (абсолютно, как у вас) и платная. У меня получилось, что бесплатное образование качественнее. Пусть даже я не работаю по специальности, но знания эти и в жизни пригождаются. А при получении платного мне приходилось бегать за преподами, чтобы они меня чему-нибудь научили, потому что, видимо, они привыкли, что на второе высшее платное многие идут только для "корочки", а не для знаний.

Завидую, вам повезло с платным образованием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2007 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lussie писал(а):
Maрихуана писал(а):
Платное образование априори качественнее бесплатного.

К сожалению, это далеко не всегда так. Тоже все зависит от ВУЗа. Часто коммерческие ВУЗы только денег хотят срубить, не заботясь о знаниях, полученных студентами.
Ну я когда это писала, имела в виду один и тот же ВУЗ и одних и тех же преподавателей. А насчет коммерческих - согласна. Расплодилось немеряно, чему учат - не понятно, как учат - не важно.
Опять же, и от студентов многое зависит. Как правило, они серьезно заинтересованы получить за свои деньги качественный продукт. Честно говоря, не представляю, зачем получать второе образование "для корочки". Вот тут уж точно можно эту самую корочку купить - дешевле обойдется.
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Клуб Квадра Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron