Психология и соционика :: Просмотр темы - Дешевле жить
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Дешевле жить

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Социология
 
Автор Сообщение
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 10:34 am    Заголовок сообщения: Дешевле жить Ответить с цитатой

Дешевле – жить09.08.2007 09:28 | "Новые известия"
Цена места на московских кладбищах достигает десятков тысяч долларов

Многочисленные жалобы граждан на завышенные цены, по которым ГУП "Ритуал" предлагает москвичам покупать участки под захоронение, привлекли внимание Федеральной антимонопольной службы РФ. Вчера заместитель начальника управления контроля социальной сферы и торговли ФАС Татьяна Демидова сообщила "Новым Известиям", что "работа по ГУП "Ритуал" ведется и в случае выявления нарушений будут предприняты соответствующие карательные меры".

По нашим сведениям, дополнительный интерес вызвали у антимонопольщиков недавние намерения похоронного бизнеса взвинтить тарифы на свои услуги. Этим планам воспротивился Юрий Лужков, однако предпринимательство на скорби и так приносит баснословные доходы.

Напомним, что ГУП "Ритуал" с 1 августа намеревалось поднять цены на свои услуги в 1,5–2 раза. Столичный похоронный монополист является самостоятельным хозяйствующим субъектом и вправе устанавливать собственные тарифы, однако их изменение он должен согласовывать с московским правительством. Мэр "добро" не дал: его возмутило, что кремация будет стоить 3763 руб., рытье могил на вновь отведенном участке – 10 тыс. 993, а захоронение в родственную могилу – 12 тыс. 312 руб. Однако все эти суммы – сущие пустяки по сравнению с тем, во что реально обходятся похороны в мегаполисе сегодня. Цены уже достигли запредельного уровня без предварительных согласований.

Нет человека – есть проблема

В первые часы после смерти близкого человека убитые горем близкие чаще всего не в силах трезво обдумать необходимые траты, на помощь приходят похоронные агенты. Без них действительно сложно, и, если действовать самим, ритуал вряд ли обойдется дешевле. Ведь платить и переплачивать нужно буквально за все: начиная от услуг морга (6–9 тыс. руб.) и кончая непосредственно захоронением. Наибольшую статью расходов составляет покупка места на кладбище.

Звучит кощунственно, но лучше, если кто-то из родственников уже умер и похоронен в Москве. Без "родственной" могилы траты будут фантастические. На большинстве кладбищ в черте города новые захоронения запрещены. Однако ГУП "Ритуал" подходит к этому вопросу дифференцированно. Простому человеку, пожалуй, действительно не светит быть захороненным на одном из старых столичных кладбищ, но при наличии финансовых возможностей для выплаты официальной ренты и для решения "административного" вопроса, могут сделать исключение.

Как "убедить" чиновника

Останкинское кладбище, совсем небольшое, размером 150 на 150 метров, – напротив телебашни. За честь похоронить близких по соседству с генералами и космонавтами придется немало заплатить администрации. "В начале июля у меня умер отчим, – рассказал "НИ" сотрудник рекламного агентства Илья. – Чтобы похоронить его на Останкинском кладбище, как он хотел, нам с матерью пришлось отдать за участок 600 тыс. руб. И это только земля. Обустройство могилы, все похоронные процедуры тоже обошлись недешево. Сумма, конечно, крупная, но зато это недалеко от центра, место чистое, зеленое".

На престижном Ваганьковском кладбище один из сотрудников по имени Александр нас сразу же предупредил: "Просто так зайти в администрацию даже не пытайтесь. Вам скажут, что мест нет и что здесь давно уже никого не хоронят". Однако отдельные могилы с датами 2005-го и 2006 годов и здесь попадаются. "Это лет 10–15 назад могли прийти люди с сумкой денег практически на любое кладбище и спокойно купить место под захоронение, – продолжает наш собеседник. – Сейчас все немного изменилось. Продавать участки – дело подсудное, а у нас все держатся за свои места. Хороним только действительно больших людей. Так что, если вашу просьбу подтвердят звонком из префектуры, а лучше из мэрии, тогда можно будет о чем-то говорить. А как вы будете "убеждать" чиновников, что ваш родственник достоен быть похороненным на Ваганьковском, думайте сами".

У заведующего Преображенским кладбищем Павла Крылова корреспондент "НИ" тоже спросил, можно ли "решить вопрос без резолюции вышестоящей инстанции". Ответ был лаконичен и категоричен: "Нет. Резолюция начальства и 300 тыс. руб. через кассу". Столько здесь стоит место для новой могилы, которую почему-то называют "сервисной". При этом нам порекомендовали не терять времени – очевидно, количество мест ограничено.

100 тысяч – это мало

На более доступных погостах дела с финансовой точки зрения обстоят не намного лучше. В администрации Николо-Архангельского кладбища нам заявили, что цена на место под новое захоронение колеблется в пределах от 60 до 400 тыс. руб. На Химкинском расценки такие же. Владимир, один из похоронных агентов, работающих с этими кладбищами, обрисовал "НИ" существующую ситуацию: "На Химкинском кладбище официально продаются участки трех категорий. Первая стоит 100 тыс. руб. Сразу скажу, что это плохое место. Могила будет выкопана на болоте, там раньше свалка была, никакого дренажа нет, так что даже зимой там стоит вода. Вторая категория продается по 200 тыс. Иногда воду отводят, но проблему подтопления это не решает. Третья категория стоит 400 тыс., и место будет "более-менее". На вопрос о том, сколько будут стоить недорогие, но достойные похороны, наш собеседник ответил уклончиво: "Вы же понимаете, там со всеми нужно договориться, чтобы хорошее место выделили, чтобы через какое-то время могильщики не "докапывались" до могилы, понимаете, о чем я? Выйдет очень дорого". Однако, поразмыслив, Владимир предложил организовать нормальные похороны всего за 180 тыс. руб., но при условии определенного "личного гонорара".

Практически все представители администраций кладбищ не только в Москве, но по всей России всячески открещиваются от претензий по поводу бешеных цен за могильные участки. Они утверждают, что работа ведется исключительно по прейскуранту. "Время от времени мне приносят заявления о вымогательстве взятки, – рассказал "НИ" директор екатеринбургского МУП "Комбинат специализированного обслуживания" Александр Котельников. – Однако мне нужны реальные доказательства, факты. Я выгоню человека с работы, если окажется, что он вымогает деньги. Но пока таких случаев не было, прецедента нет". Отметим, что в апреле 2006 года против самого г-на Котельникова было возбуждено два уголовных дела. В первом случае ему инкриминировалось вымогательство взятки с подчиненного, а во втором – махинации с продажей мест под захоронения. Тем не менее дальше предварительного расследования дело не пошло.

Частник на погосте

В последнее время в экспертных кругах стало высказываться мнение, что государственный кладбищенский беспредел может остановить частник. Пусть, мол, он покупает землю и устраивает там погосты – у самого себя красть он не будет, так что и коррупции не будет. Зато появится честное соревнование государственного и частного секторов на погребальном поприще. Вопрос уже активно обсуждается в том же Екатеринбурге.

А вот Москве такая перспектива не светит. Заместитель начальника управления координации и организации работ предприятий ритуальных услуг столицы Владимир Кандрушин подтвердил "НИ", что вся земля под кладбища принадлежит государству, следовательно, об открытии коммерческих кладбищ речи не идет. Тем более что недавно депутаты Мосгордумы приняли в первом чтении поправки к закону "О погребении и похоронном деле". По этому документу, к исключительному ведению ГУП "Ритуал" будут относиться все вопросы захоронения и перезахоронения на городских кладбищах, оформление прав пользования участками. Так что, монополист лишь упрочит свои позиции. На это, видимо, и обратила внимание ФАС.

К тому же у коммерческих погостов много противников. "Я категорически против того, чтобы отдавать частным фирмам московскую землю под кладбища, – рассказал "НИ" исполнительный секретарь комитета защиты москвичей Алексей Навальный. – Коммерческие кладбища не решат проблему нехватки свободных мест. К тому же некоторые кладбища даже не гнушались раскапывать старые заброшенные могилы, чтобы похоронить там другого человека. Я опасаюсь, что в погоне за прибылью частники могут забыть об этических нормах, будут хоронить тех, кто больше заплатит".

Опасения, может быть, и не напрасные, но разве сейчас дело обстоит иначе?

АНДРЕЙ ДОЛГИХ, ПЕТР ГЕЛЬТИЩЕВ, АЛЕКСЕЙ БЕЕВ

"Новые известия"
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас в прошлом году соседка умерла... так сразу после того как мы позвонили в скорую, чтоб те приехали и констатировали смерть, раздался звонок из похоронного агентства и стали впаривать свои услуги, потом из другого агентсва, из третьего..

Жутко бесит.. никакого уважения..
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irida
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Жуков
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: Обнинск
Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 129
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Малина писал(а):

Жутко бесит.. никакого уважения..

а че бесит-то? конкуренция, тудыть ее. Это для вас- человек умер. а для них - работа появилась Smile

а цены на лекарства, на детские товары- не бесят?
_________________
все в деревню!! (с)...


Последний раз редактировалось: Irida (Чт Авг 09, 2007 10:53 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В любом случае я не обращусь в то агентство по звонку, сначала надо сравнить их и оценить стоимость их услуг, а так как я в этом ничо не понимаю, первомупопавшемуся я похороны не доверю Cool
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irida
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Жуков
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: Обнинск
Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 129
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Малина писал(а):
В любом случае я не обращусь в то агентство по звонку, сначала надо сравнить их и оценить стоимость их услуг, а так как я в этом ничо не понимаю, первомупопавшемуся я похороны не доверю Cool

ну так и они стараются засветиться Smile все и сразу, и показать какие они хорошие
_________________
все в деревню!! (с)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irida
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Жуков
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: Обнинск
Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 129
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот интересно, а как рядовые граждане из ситуации выкручиваются? ну нету 100 тыс. и все. в подмосковье?
_________________
все в деревню!! (с)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подмосковье это не так уж далеко Smile
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 44
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно крематорием воспользоваться. Зачем своими костями землю засорять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Чт Авг 09, 2007 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоронный бизнес - прибыльное дело.
Один знакомый Нап, с которым мы учились вместе в институте, быстренько туда смотался из врачей, и теперь весь в шоколаде.
Гордо так сверху посматривает. Cool
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Сб Авг 11, 2007 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy Дело Безенчука не умрёт !
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Авг 11, 2007 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa писал(а):
Дело Безенчука не умрёт !

И нимфов ему в подспорье. Wink
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волконская
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 14.05.2007
Сообщения: 36
СообщениеДобавлено: Ср Авг 15, 2007 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, ну если я хочу себе Ваганьковское, то тогда да.... )) А если хоронят по месту жительства, то цены не заоблачные, все доступно и приемлемо... Во всяком случае, в московской области...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Социология Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron


http://elevating.ru плата spbc лифта otis обслуживание лифтов.