cогласна сложить лапки, упасть на спину, и хоть горшком меня назовите, только в печку не ставьте.... а то я запуталась и ничего не понимаю уже ...
Ну, если чувствуешь себя более комфортно в ТИМе Робеспьер, то и не надо мучаться... Меня, конечно, тоже одолевают иногда сомнения в своей ТИМе, хотя себя в нем прекрасно чувствую, модель А работает как и полагается, а все описания ИЛЭ, которые я читала, даже c негативным оттенком - это я на 90%. _________________ Правду говорят двое: тот, кто рассказывает, и тот, кто слушает.
San
а у меня всё работает.
какую модель ни примеряй
и вообще, я тут поняла, что я стала как пластилин - везде я буду такой, какую меня ждут хотят логика - нате вам, пожалуйста, этика - вот, возьмите; ну интроверт я, да, и что**бурча и нахмурив брови***?!
а хотите - вот я вам улыбаюсь, распахиваю свои объятия, и, активно ерзая и жестикулируя, говорю - я экстраверт
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 8:17 am Заголовок сообщения:
Лытов писал(а):
Бальзачье же мышление не очень-то от Донского отличается. Он ведь тоже иррационал. Просто Бальзак обычно мыслит альтернативами: можно так, а можно и эдак. В результате подход довольно размытый получается.
А вот представлять только и исключительно как прогнозирование - это уже не точно. Ведь и Дон может прогнозировать ничуть не хуже Бальзака или Джека. Разница тут несколько в другом. воспринимает благоприятные возможности как практически неисчерпаемый ресурс, тогда как - как нечто скоротечное или хрупкое, не воспользуешься вовремя - не твоё будет, или просто само собой исчезнет... а потом, быть может, повторится вновь, но тебе уже не надо будет...
Вот интересный момент, на самом-то деле. Насколько я понимаю, Дон мыслит примерно так: сначала он выдает одну идею, и очень на ней настаивает. Потом ему в голову приходит, как эту идею можно усовершенствовать, и настаивает уже на усовершенствованном варианте. И так может продолжаться до бесконечности, пока не включится творческая логика, которая из этих идей выберет лучшую.
Бальзак действительно рассматривает с разных сторон и зачастую стремится избегать определенности. Но насколько это типно? Спрашиваю потому, что я тоже часто мучаюсь выбором между альтернативами, подолгу взвешиваю, особенно сложно сделать выбор, если это вовлекает еще и других людей.
Отношение к возможностям - ну я тоже не считаю их неисчерпаемыми, и неприятно, когда они исчезают или могут исчезнуть. Единственное, мне трудно представить ситуацию, что "потом это не нужно будет". Если я упускаю возможность, то очень об этом переживаю, и потом долго думаю, можно ли найти такую же.
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 8:44 am Заголовок сообщения:
Если кто будет рассматривать эти вопросы, прошу учесть то, что все-таки имея техническое образование, буду отвечать с тем уклоном. не надо то, что я буду мыслить в ту сторону считать логикой, просто в той теме я чувствую себя наиболее комфортно, потому что знаю ее. то же и с экономикой.
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.
Почему-то в голове вертиться приватизация - было общее - государственное, а стало частное - лично моё, и земля - было частное, а стало общее.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным?
Логично - это последовательно. Вытекание одного из другого.
С общепринятым понимание, думаю согласуется Логичным быть легко, потому что так проще.
3. Раскройте понятия "правило" и "закономерность". Тождественны ли они? Если нет, то поясните различия.
Правило - это то, как надо что-то делать.
Закономерность - это объяснение того, почему так получается.
Понятия тождественны, различие в том, что правило понятие - более широкое. закономерность - это скорее причина следствия, если можно так выразится, а правило известно изначально.
4. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое?
Иерархия - зависимость одного от другого, от высшего к низшему, организационная структура. Пример - фирма (начальник - подчиненный). Иерархии нужно подчинятся, потому что иначе будет хаос.
5. Что такое аналогия? Приведите примеры аналогий. Часто ли Вы пользуетесь аналогиями? Нужны ли они Вам? В каких ситуациях? Приведите примеры.
Аналогия - это подобие. Пример: задачи по физике - тело летит под углом к горизонту - может быть разный угол, другое тело и пр, но задачи будут решаться по одной формуле - они подобны.
Аналогии мне нужны. Когда возникает какая-то ситуация - вспоминаю подобную, если есть и делаю подобно (масло масляное )
6. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность - вытекание одного из другого. Это может быть закономерностью. Когда если сначала следует одно, то потом другое. Так же это может быть правилом - инструкцией, что для того, чтобы сделать это, то нужно сделать то, то и то в таком порядке.
б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
ой...
мне кажется, что я в большинстве своем последовательна в делах рабочих, учебе, в быту и пр., иногда бываю непоследовательна, когда в психическом напряжении нахожусь и не знаю просто что делать и аналогии придумать не могу...
в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
80 на 20, где 20 - недостоверность
г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Лучше не выходить...
7. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор.
- Сделайте классификацию букв (не звуков) алфавита (русского).
ну например - схожесть по написанию с латиницей и отличные от нее.
- В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?".
Ложка - столовый прибор, но если столовый прибор, то не факт, что ложка. Ложка - составляющая понятия "столовый прибор"
- Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему?
Вероятно. Но возможно, что и нет. Потому что если А и С не Б, то это еще не означает, что А и С есть одно и тоже.
Если А не равно Б, а Б не равно С, то А равно С. Верно ли это? Почему?
Нет. A может быть и меньше С и больше, главное, чтоб Б не равнялись.
Т.е. тоже, что и выше вопрос.
Вопросы подобны.
- Необходимо классифицировать (выбрать одно): музыкальные стили; транспортные средства; налоги; топливо; животных.
Животные: подцарство-тип-класс-отряд-вид (вроде так)
- Что такое классификация? Каким образом она осуществляется? Зачем она нужна и где применяется? Приведите пример.
классификация - это разделение по каким-то общим признакам. Осуществляется, соответственно, по общим признакам
Классификация нужна для удобства. Применяется везде.
Пример (см. животные )
- "Овощ" - это не то, что перед нами, потому что "овощ" существовал и за тысячу лет до нас, - а, стало быть, овощ перед нами - не овощ". (Диоген Лаэрский). Найдите логическую ошибку.
Если перед нами не овощ, то это вовсе не потому, что он был до нас.
А если овощ был до нас, то не значит, что мы не можем его перед собой видеть, тем более, что это все-таки овощ.
- Проанализируйте известное утверждение Сократа "Я знаю, что я ничего не знаю". Логично ли оно?
Например состав легкового автомобиля, я знаю, что я не знаю как там все располагается, т.е. то, что "я не знаю" - это факт, и если переделать предложение, то получается, что я не знаю этот факт. всё логично
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 8:50 am Заголовок сообщения:
Илья
я потому рассматриваю возможности, что не вижу четкой определенности, что это ТАК и есть. т.е. "меня терзают смутные сомнения", а потому в тот момент, когда сомнения начинают терзать сильнее - нужно доказать, что вот это так и никак иначе, либо фактами, либо просто словами, но человека, который будет для меня авторитетен.
я не стремлюсь избегать определенности, я просто хочу ее найти, причем такую, чтоб она была неоспоримой.
не знаю, в тему вам сказала, или нет
потому что что у меня или неизвестно
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 9:16 am Заголовок сообщения:
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Работа - это выполнение функций. Нужна для того, чтобы жить, т.е. производить ресурсы. Если работа выполнена, то я с ней справляюсь, это очевидно.
2. Какими инструментами Вы пользуетесь в своей повседневной жизни? Что такое удобный инструмент? Как Вы подбираете инструмент для какой-либо работы, приведите примеры? Как Вы оцениваете свое умение подбирать нужный инструмент? Как другие оценивают Ваши способности в этом?
Разными инструментами пользуюсь. Удобный инструмент - тот с которым удобно работать
выбор: Сначала нужно определить какой инструмент нужен. например - мне нужно написать письмо и нужна мне ручка.
потом думаю - какими чернилами писать, толстый стержень или тонкий и т.д.
оцениваю умение - не очень, иногда можно выбрать не то, что надо.
другие как оценивают - не знаю.
3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определитькачественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
качество работы определяется результатом.
на качество покупаемой вещи обращаю внимание - только если это техника, если это одежда (кроме обуви) - качество рассматривать не буду - одежда она и в африке одежда.
4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Плохо себя чувствую. Иногда бывает. Если забуду.
5. Ситуация: Вам необходимо получить от начальника разрешение на дополнительно оборудование рабочего места (новое кресло, компьютер, стол, станок и т.п. для работы). Опишите свои действия.
Какова будет ваша реакция, если он откажет?
подхожу к начальнику и говорю - знаете, вот недавно такая вещь случилась (описывается ситуация из которой вытекает, что эта вещь необходима), поэтому я подумала - а не купить ли нам ЭТО (вещь). Пока не отказывали - не знаю, но думаю, что если откажут, то будет обидно
6. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Сначала никакой не будет. Если повторят несколько раз - брошу и скажу - САМ ДЕЛАЙ, ЕСЛИ ТАКОЙ УМНЫЙ.
7. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия? Где мы ее будем строить? Почему здесь? А если здесь? так, с местом определились. что нам для этого нужно? рабочие и материал. нанимаем рабочего, который будет нанимать других рабочих, а тот уже наймет, того, кто будет набирать материал и будет набирать строителей, а я буду контролировать процесс и постоянно в него вмешиваться, возможно буду вместе со строителями иногда, буду делать, что в моих силах.
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 9:23 am Заголовок сообщения:
Nata писал(а):
Илья
я потому рассматриваю возможности, что не вижу четкой определенности, что это ТАК и есть. т.е. "меня терзают смутные сомнения", а потому в тот момент, когда сомнения начинают терзать сильнее - нужно доказать, что вот это так и никак иначе, либо фактами, либо просто словами, но человека, который будет для меня авторитетен.
я не стремлюсь избегать определенности, я просто хочу ее найти, причем такую, чтоб она была неоспоримой.
не знаю, в тему вам сказала, или нет
потому что что у меня или неизвестно
Вроде в тему. По-моему, это не бальзачье мышление.
Вот, что я считаю самым характерным для Бальзаков - так это рекомендации примерно такого плана: "Вот ты хочешь сделать это прямо сейчас, но так делать не надо, лучше сначала сделай то и то, дождись того и того, пусть у тебя это сейчас время займет, но так для дела будет лучше, и потом в итоге ты это время сэкономишь, и еще получишь то и то".
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 9:28 am Заголовок сообщения:
Илья писал(а):
Вроде в тему. По-моему, это не бальзачье мышление.
Вот, что я считаю самым характерным для Бальзаков - так это рекомендации примерно такого плана: "Вот ты хочешь сделать это прямо сейчас, но так делать не надо, лучше сначала сделай то и то, дождись того и того, пусть у тебя это сейчас время займет, но так для дела будет лучше, и потом в итоге ты это время сэкономишь, и еще получишь то и то".
по-моему, это называется всё предусмотреть. это нормально, если ты " в теме",это называется сделать более технологично, если в итоге ты выиграешь, тем более....мне кажется, что это не бальзачье. я так часто рекомендую, тем более, что если я вижу, что МОЖНО сделать лучше, а делают так муторно.... у меня просто мозг не выдержит такое наблюдать
не знаю из какой это области и относится ли это к интуиции...
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 10:54 am Заголовок сообщения:
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Красота – это приятное глазу. Представление о красоте мое не меняется. С общепринятым пониманием красоты мое согласуется в области классики, не люблю нововведения, часто оно выглядит очень пошло.
Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Не понятен вопрос.
2. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Ух, ё…
Ну и вопросики…
Описать не смогу
Человек красиво выглядит тогда, в чем он себя чувствует, как рыба в воде.
Суть красоты в том, чтобы это выглядело органично.
Красиво, это когда ты смотришь и думаешь «обалдеть», и при этом не возникает отвращения, а возникает желание иметь такое же в своем пользовании…
3. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты? Можно ли сказать, что есть классическая красота?
Я думаю, что для каждого красиво своё, но классическая красота – без эпатажа – есть, и именно она, как я думаю, красива для всех.
4. Что такое уют, что такое комфорт? Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?
Уют – когда хорошо глазу.
Кофорт – внутреннее спокойствие.
Уют можно создать расстановкой вещей, а комфорт – он либо есть, либо нет, может появиться после длительного времени.
Т.к. в моем понимании комфорт создать нельзя, то отвечаю про уют – другие оценивают это словом «бардак»
5. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?
Иду, смотрю нравится – беру. Моде следую очень редко, и то потому, что просто в магазинах больше ничего почти найти нельзя. По фигуре? Не знаю…вот беру, одеваю – вижу, что хреново сидит – как глиста в скафандре, значит подобные вещи мне не идут…
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Готовлю редко, только по необходимости. Всегда по рецепту иногда добавляю своё, если я уже готовила это раньше, и знаю, чего не хватает. Никто не жаловался, точнее всем нравится Только вот не люблю готовить…
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Это видно – сочетаются цвета или нет. Хорошо гармонирует черный с ярким синим и черный с ярким зеленым, а еще бордовый с коричневым. А плохо…не знаю даже….
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Скорее всего:
Слушаю. Соглашаюсь. Думаю все равно по своему.
Если я смотрю и я не знаю – красиво это и сочетается или нет, и мне скажут, то прислушаюсь.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?
Подумала – что мне там будет нужно. Затащила, поставила так, чтоб все влезло и был проход. Это в моей комнате. А остальное – могут и сами если хотят оформлять.
10. Как Вы понимаете, что у человека дурной вкус? Пример можете привести? Вы только своему вкусу доверяете, или чувствуете, что нужно узнать у других их мнение?
Понимаю взглядом. Вот люди, которые делают дырку в ухе большую, не помню как называется…тоннель вроде, или туннель…они имеют дурной вкус – выглядит ужасающе, да и потом, на нормальную работу с такой дыркой не возьму большой, а снимешь – шрам останется. На фига это надо? Бред…
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 11:14 am Заголовок сообщения:
Nata, не знаю, проходила ты или нет...
Сложные аналогии
Если захочешь, конечно... _________________ Правду говорят двое: тот, кто рассказывает, и тот, кто слушает.
Добавлено: Пт Июл 07, 2006 11:55 am Заголовок сообщения:
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Могу. Себя строю методом внушения, что НАДО. Другим пытаюсь объяснить, что это надо ИМ самим. Если не получается - рявкну.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд - это понты. Типа показ, что я сильнее и лучше тебя. Наезд может быть в ответ на что-то или просто так. Я в ситуации наезда "просто так", буду бездействовать. Т.е. просто стоять и впитывать, даже на физическую силу не отвечу. просто буду уворачиваться. А если это в ответ на что-то мое, то я буду наезжать в ответ, и до тех пор, пока человек не сдасться или пока меня не убьют
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
свои - те, кому можно доверять. чужие - все остальные.
свои перестают такими быть, когда они сделают что-то, что сломит мое к ним доверие.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Стратегия нападения - либо неожиданно, либо предупредив и потом долбить.
Применяю в основном - неожиданность и постоянное давление, без передыха, пока не сдадуться.
Нападение оправдано тогда, когда оно необходимо. Для достижения чего-то морального или физического, для ответа на предыдущее нападение, если с него прошло много времени.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
нет. у каждого своя территория, если я займу территорию и кто-то посчитает, что чужую, то он не прав, я буду ее занимать, только если знаю, что она моя.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
силовые методы эффективны тогда, когда не понимают на словах. под силовыми методами понимаю - физическую силу и крики-оры-наезды
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
всеми доступными тебе методами, уж если взялся защищать.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
в ситуациях противостояния давлю до тех пор, пока вообще в состоянии двигаться.
когда нужно проявить силу - проявляю, не задумываясь. потом могу пожалеть. но первоначально проявлю.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
морально считают сильным.
физически нет
я считаю себя слабым человеком в том и в другом варианте, потому что для решения трудностей морально необходимы очень большие усилия над собой.
а физически я слаба - это и так видно
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? Есть ли признаки сильного человека? В чем суть силы? Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Сила физическая определяется по величине мышецев
моральную силу определить можно устойчивостью в неожиданных ситуациях, терпимостью к боли, силой воли, способностью заставит себя что-то сделать, если хочется сделать чего-то другое. В определении и смысл.
А люди одного слушаются, а другого нет потому что:
-они одного бояться физически
-один умеет убеждать
-у одного авторитет
-бояться, что это как-то повлияет на их дальнейшую жизнь плохим образом.
-просто одному почему-то верят, а другому нет.
Последний раз редактировалось: Nata (Пт Июл 07, 2006 11:56 am), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
только и исключительно как прогнозирование - это уже не точно. Ведь и Дон может прогнозировать ничуть не хуже Бальзака или Джека. Разница тут несколько в другом. 
воспринимает благоприятные возможности как практически неисчерпаемый ресурс, тогда как 
