Татьяна
квадренное?..
в этой области у меня есть ещё пару минусов: на своём столе ну очень редко убираюсь (пизанские башни из учебников, книг, листки всякие валяются, ручки...) - трудно сподвигнуться на его уборку, и нередко просто в квартире подолгу не убираюсь, потому что самой вроде бы комфортно - забавно, но никто при этом не убирается, а только мне постоянно говорят, что это я должна сделать=).
Так ведь порядок порядку - рознь. ИМХО - то что для Жука и Еся "порядок" - для Штира или Макса покажется жутким бардаком!
Фэн-шуй вообще-то не про то что нужно постоянно поддерживать чистоту как в операционной, а про правильную планировку, расстановку мебели, дизайн и т.д. А негативная энергетика создается же не вещами как таковыми, а нашими эмоциями, которые они у нас вызывают. Так что если оба (Жук и Есь) не испытывают негатива по поводу Пейзанских башен из книг и прочего творческого беспорядка - откуда ему взяться, негативу-то?
Цитата:
может, глупый вопрос: для Жуковых вопрос социального положения очень важен или всё-таки умеренно-важен, но не первостепенен?)..
Ну как можно говорить всерьез о социальном статусе в нашем поликультурном обществе?? 8)
Спасает ли соционическое знание?
Я этого не вижу. Лично наблюдала попытку дуализировать у профессионального психолога. Казалось бы, есть соционические знания, есть психологический профессионализм, НО! те же грабли, что и у всех.
1. Общие интересы - это важно. Как написано у Лукьяненко в "Последнем дозоре" - "для того, чтобы найти общий язык с человеком, достаточно разделить с ним его увлечения и не надо никакой магии". Или, хотя бы, уважать право иметь такие увлеения. какие ему хочется, а не вам.
2. Сходные представления о совместном времяпрепровождении. У людей ведь совместный отдых часто похож на жертвоприношение одной из сторон.
3. Уважение к личной автономности. Я очень часто наблюдаю, как , например, Жуковы и Наполеоны заставляют отчитываться своих партнёров как малолетних детей.
я даже не утрирую - реплики буквальны.
Лена, мне кажется, то о чем ты говоришь - это уже вопрос психологической зрелости людей, умение уважать личность другого человека, не манипулировать им, а вступать в диалог. Действительно, это уже не соционика, а психология. Другое дело, в дуальной паре, наверное, с этим разобраться будет проще, чем например конфликтерам. Вот я думаю, Есь вряд ли станет устраивать Жуковке истерику, если ей нужно уехать на несколько дней в командировку или она хочет поехать одна на горнолыжный курорт, потому что он их терпеть не может...
А вот, кстати, вопрос к вам, Еси - как вы бы отнеслись к такой ситуации?
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 8:04 am Заголовок сообщения:
я тоже не против какой-нибудь удобной современной дрели, чтобы самой на стены всякие картины и другие красивые вещи вешать... _________________ Я иду и пою обо всем хорошем
И улыбку свою я дарю прохожим.
Если в сердце чужом не найду ответа,
Неприятность эту мы переживем...,
Между прочим это мы переживем.
голосом Александра Калягина - http://www.skazochki.narod.ru/Music/track22.mp3
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 8:13 am Заголовок сообщения:
Sveta_M
не раз думала, что идеальный порядок может быть только в новой пустой комнате, в новом шкафу и прочем новом - и только пока всё это не заставят/завалят различными вещами=)...
о таком порядке остаётся только вздыхать - хотя можно удариться в минимализм и на какое-то время успокоить свою вздыхающую душу).
Цитата:
Фэн-шуй вообще-то не про то что нужно постоянно поддерживать чистоту как в операционной, а про правильную планировку, расстановку мебели, дизайн и т.д. А негативная энергетика создается же не вещами как таковыми, а нашими эмоциями, которые они у нас вызывают. Так что если оба (Жук и Есь) не испытывают негатива по поводу Пейзанских башен из книг и прочего творческого беспорядка - откуда ему взяться, негативу-то?
в принципе - да, не про операционную чистоту... просто не уходить к частностям, а помнить об исходной сути, хотя бы какую представляешь).
Цитата:
Ну как можно говорить всерьез о социальном статусе в нашем поликультурном обществе??
да это я так - живу себе, ни о чём не знаю - вот и решила поинтересоваться.. _________________ Я иду и пою обо всем хорошем
И улыбку свою я дарю прохожим.
Если в сердце чужом не найду ответа,
Неприятность эту мы переживем...,
Между прочим это мы переживем.
голосом Александра Калягина - http://www.skazochki.narod.ru/Music/track22.mp3
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 9:49 am Заголовок сообщения:
Ой, как много интересностей вы написали!
еще 5 копеек про порядок: свой творческий хаос я воспринимаю легко...а вот если кто-то на моей территории устраивает свой творческий беспорядок - меня бесит...помню, как всегда в детстве разгребала завалы сестры-Гамки...жили-то в одной комнате!
про соц статус:
он не важен...важно, чтоб человек реализовался. реализованный в карьерном и духовном смысле человек намного привлекательнее идиорта, получившего высокий статус за счет родителей, например о "личной автономности"
эээ...ну, да...есть у Жуков (по себе и мама сужу) желание контролировать..но если у Штиров оно всеобъемлюще...то для Жуков важно контролировать лишь узловые пункты...гуляй, но сообщи 1 раз за вечер, что все в порядке, например((:
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 10:01 am Заголовок сообщения:
Татьяна писал(а):
про соц статус:
он не важен...важно, чтоб человек реализовался. реализованный в карьерном и духовном смысле человек намного привлекательнее идиорта, получившего высокий статус за счет родителей, например
Опять намешала всего в кучу. На основании чего ты решила, что человек получивший высокий статус за счет родителей идиот, а человек реализованный в карьерном и духовном смысле будет для тебя привлекательнее ?
По моему люди из твоего примера имеют по меньшей мере одно сходство, а именно достаточно высокий (приемлемый) социальный статус.
Насколько я понял большинство претензий к есям на этом форуме заключается в том, что они плохо делают ремонт в квартире + подразумевается то, что у них большие проблемы с деньгами. А жучки соответственно прирожденные разнорабочие с карманами полными денег. Ты действительно веришь в эту галлюционацию? _________________ Типирую по фотографиям.
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 10:04 am Заголовок сообщения:
Про забивание гвоздей и ремонт сантехники
Подобные навыки - неТИМны ..
Еси просто имеют свойтсво банально не замечать того, что дома что-то не так в бытовом плане.. Но если им в нужный момент пожаловаться, что то-то и то-то вызывает у вас неудобство, поверьте, для вашего комфорта будет все сделано быстро и качественно . _________________ Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 10:27 am Заголовок сообщения:
Dancing-in-the-Web
Цитата:
если им в нужный момент пожаловаться
а не раздражит эта жалоба?...вот представь...сегодня кран потёк...послезавтра шкаф надо пододвинуть...через неделю еще что-нибудь (мы ж Жуки всегда себе проблемы найдем )
или этот "нужный момент" предполагает выгадывание определенного настроения у Еси? вот как Лиза писала...вдруг хочется ген уборку сделать...или все же есь может устранить неполадки и без особого настроя, оставаясь в хорошем настроении?
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 11:23 am Заголовок сообщения:
Татьяна
Видишь ли, все зависит не от того, что попросить, а от того - как.
А настроение у Есей не надо подгадывать, им вполне можно управлять . Я ж говорю, Есь для любимой может сделать практически что угодно, не задумываясь, просто ему нужно почувствовать, что ей это нужно или что ей без этого неуютно. И в отличие от большинства других ТИМов, он действительно не будет раздумывать о нужности/ненужности своевременности/несвоевременности, - он просто сделает и все. И настроение у него от этого только улучшится, потому что делать приятное близкому человеку всегда приятно . _________________ Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 11:29 am Заголовок сообщения:
Dancing-in-the-Web
Кстати, да...я сейчас вспомнила, как невероятно спокойно Еси выполняли мои просьбы..достаточно было мягко попросит (с оттенком жалостливости или просто улыбаясь) и Есь делал...даже с радостью...а я и не задумываласб, что это ТИМное...здорово!
Что-то опять все свели к проблемам быта...
А я в Есях другое ценю - что они действительно очень тонко чувствуют мое настроение и умеют в нужный момент сделать/сказать какую-то приятную мелочь, чтобы поддержать в нужный момент. Например, если Есь дарит конфеты - то это будут мои любимые конфеты, а не просто красивая дорогая коробка, как обычно дарят большинство мужиков...
Так как Еси к командировкам-то относятся, ась? В смысле, если Жуковка периодически уезжает в командировки по делам?
Так как Еси к командировкам-то относятся, ась? В смысле, если Жуковка периодически уезжает в командировки по делам?
Ну я с таким в чистом виде не сталкивался поэтому буду моделировать. В принципе бы я относился к этому спокойно в течении всего времени пока имел бы к ней доверие.
Позиция эта весьма противоречива потому что я отчетливо понимаю как много соблазнов может быть во время командировок и насколько сильно иногда жучек охватывает желание. Специальных проверок я бы не проводил. Скорее всего старался бы отследить то насколько изменилось отношение ко мне. Если бы почувствовал измену то каким нибудь подходящим способом дал бы это понять и выразил бы свое негативное отношение. Второй вариант, если почему то хочется сохранить отношения а верности уже нет завел бы со спокойной совестью контакты на стороне. _________________ Типирую по фотографиям.
Что-то опять все свели к проблемам быта...
А я в Есях другое ценю - что они действительно очень тонко чувствуют мое настроение и умеют в нужный момент сделать/сказать какую-то приятную мелочь, чтобы поддержать в нужный момент. Например, если Есь дарит конфеты - то это будут мои любимые конфеты, а не просто красивая дорогая коробка, как обычно дарят большинство мужиков...
Так как Еси к командировкам-то относятся, ась? В смысле, если Жуковка периодически уезжает в командировки по делам?
Ну грустно им, конечно. Но зато есть время по магазинам пробежаться, любимыми конфетками (сигаретками, шоколадками, фруктами и т.д.) Жука (Жучки) запастись - чтобы его (ее) по возвращении порадовать... _________________ Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"
Лена, мне кажется, то о чем ты говоришь - это уже вопрос психологической зрелости людей, умение уважать личность другого человека, не манипулировать им, а вступать в диалог.
Всё так, но без этого - никуда В отношениях именно это первично, а не дуальность сама по себе.
Sveta_M писал(а):
Вот я думаю, Есь вряд ли станет устраивать Жуковке истерику, если ей нужно уехать на несколько дней в командировку или она хочет поехать одна на горнолыжный курорт, потому что он их терпеть не может...
А вот, кстати, вопрос к вам, Еси - как вы бы отнеслись к такой ситуации?
Света, а задавая вопросы, вы готовы услышать и неприятные ответы? А то я только собираюсь ответить... и передумываю, чувствуя себя негативистом.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
..
Но зато есть время по магазинам пробежаться, любимыми конфетками (сигаретками, шоколадками, фруктами и т.д.) Жука (Жучки) запастись - чтобы его (ее) по возвращении порадовать...