Вы переоцениваете то, что называете любовью. Нет у неё той магической силы, которая бы позволила превратить конфликт, ревизию, суперэго в комфортные отношения.
Не знаю, насколько это ТИМно прозвучит, но осмелюсь-таки оспорить. Магическая сила у любви есть. Представьте, если у женщины родится ребенок-конфликтер. Она не сможет его любить? Любая здоровая мать любит свое дитя. Независимо от ТИМа. Любить сестру, брата, родителей люди умеют независимо от того, как им приходится обмениваться информацией. Или любовь - это только то, что с участием полового влечения? А как же тогда пожилые супруги, всю жизнь прожившие в любви и согласии - у них что, с угасанием сексуальной функции и любовь заканчивается? Конечно, нет. Просто то, что было раньше страстью, перерастает с возрастом в нежность. А любовь - это способность сердца. И возможности ее действительно безграничны. И трудный обмен информацией ее силой может быть существенно сглажен. Особенно если участники отношений еще и понимают, что происходит в их отношениях. Зная свои ТИМы, разве они не в силах поменять свое отношение к любимому человеку и перестать ожидать и требовать от него то, что ему не дано, да и самому перестать пытаться играть чужую роль, к чему порой вынуждает трудная пристройка. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
burger
по поводу мнения, что ТИМ - это невротический диагноз, Вы не оригинальны. Есть такое мнение. Но спорить с этим некогда, много работы. Просто знайте, что я не согласна. И скорее даже сочувствую такому мнению, чем возмущаюсь. Мы и так слишком долго в нашей стране равняли людей под одну гребенку.
P.S. Общаться с Вами лично мне интересно. Какая там у Вас квадра - нашенская или не нашенская, мне по большому счету - по барабану. Но мне искренне хотелось бы, чтобы вы ощущали свою принадлежность к своей квадре, как здоровое состояние, а не как невротическую зависимость. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
...... А любовь - это способность сердца. И возможности ее действительно безграничны. И трудный обмен информацией ее силой может быть существенно сглажен. Особенно если участники отношений еще и понимают, что происходит в их отношениях. Зная свои ТИМы, разве они не в силах поменять свое отношение к любимому человеку и перестать ожидать и требовать от него то, что ему не дано, да и самому перестать пытаться играть чужую роль, к чему порой вынуждает трудная пристройка.
"Ждать и требовать" может и перестанет, но дать то не сможет.
А разве знание ТИМа является обязательным условием для изменения свое отношение к любимому человеку? Неужели, чтобы принять человека, надо непременно знать его ТИМ?
Неужели, чтобы принять человека, надо непременно знать его ТИМ?
А это как-то вытекает из моих слов? Ну, если у Вас создалось такое впечатление, то мой ответ: нет, чтобы принять человека, непременно знать ТИМ не обязательно. Но вот знание ТИМа накладывает особую ответственность. Зная ТИМ, бессмысленно продолжать ждать и требовать, или пытаться переделать - и его, и себя. А соционика всего лишь помогает открыть глаза. Что человек делает дальше с этими открытыми глазами - его собственный выбор. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Зная ТИМ, бессмысленно продолжать ждать и требовать, или пытаться переделать - и его, и себя
Хорошо, я знаю, что моя подруга Дюма (для контраста), я ее люблю, но ведь Доном для нее я стать не смогу. И нам придется постоянно принимать друг-дружку "как есть", то есть подстройка становится нормой жизни. Зато мы с гордостью можем сказать: "Мы принимаем друг-друга!" _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Продолжая нашу неспешную беседу доложу, что факт вашего Габенства осопорен вами же в ветке о столбовом дворянстве. Где сразу же нашлись желающие Досты, предлагающие вам Штирлица.
Желающие ЧЕГО Досты?
Мне интересно, какие мои желания отсканировала твоя четырехмерная ЧИ?
Помнишь, мы как-то втроем в моей старой "Белой... этике" трепались, и нас всех потом скопом зафлудили? Так вот, тема жива, и предлагаю, если ты позабыла, вернуться и глянуть, что я там тебе сказала в ответ на твое предложение собрать всю квадру.
Я ответила, что согласна на ДВУХ Габенов. _________________ In hedgehogs we trust
Не знаю, насколько это ТИМно прозвучит... Магическая сила у любви есть...
Просто то, что было раньше страстью, перерастает с возрастом в нежность. А любовь - это способность сердца. И возможности ее действительно безграничны. И трудный обмен информацией ее силой может быть существенно сглажен. Особенно если участники отношений еще и понимают, что происходит в их отношениях. Зная свои ТИМы, разве они не в силах поменять свое отношение к любимому человеку и перестать ожидать и требовать от него то, что ему не дано, да и самому перестать пытаться играть чужую роль, к чему порой вынуждает трудная пристройка.
Наверно, ТИМно. Я полностью согласна с этим.
Подтвердить могу на своем примере, наши взаимоотношения с отцом - суперэго, он Максим, из ортогональной квадры. Но я его люблю гораздо больше, чем некоторых родственников из дельты. Он очень хороший человек. _________________ In hedgehogs we trust
И еще вопрос.
А где можно посмотреть первую часть Марлезонского балета?
Я вообще-то тоже не в курсе. Просто подстраиваюсь под предложенный ритм и выделываю свои па, как получается. В надежде, что никто не заметит, что плохо слежу за развитием и почкованием тем. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
(страшный секрет, шепотом)
....а никакого балета вообще и не было... _________________ Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Продолжая нашу неспешную беседу доложу, что факт вашего Габенства осопорен вами же в ветке о столбовом дворянстве. Где сразу же нашлись желающие Досты, предлагающие вам Штирлица.
Желающие ЧЕГО Досты?
Мне интересно, какие мои желания отсканировала твоя четырехмерная ЧИ?
Помнишь, мы как-то втроем в моей старой "Белой... этике" трепались, и нас всех потом скопом зафлудили? Так вот, тема жива, и предлагаю, если ты позабыла, вернуться и глянуть, что я там тебе сказала в ответ на твое предложение собрать всю квадру.
Я ответила, что согласна на ДВУХ Габенов.
Енто...как-то - не пойму, причем тут ваши личные желания? я говорила о Достах, желающих предложить версию Штирлица, не более того. Причём тональность моего поста игривая и неопределённая и написан он для Бургера, а не о вас лично. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вы переоцениваете то, что называете любовью. Нет у неё той магической силы, которая бы позволила превратить конфликт, ревизию, суперэго в комфортные отношения.
Не знаю, насколько это ТИМно прозвучит, но осмелюсь-таки оспорить. Магическая сила у любви есть. Представьте, если у женщины родится ребенок-конфликтер. Она не сможет его любить? Любая здоровая мать любит свое дитя. Независимо от ТИМа. Любить сестру, брата, родителей люди умеют независимо от того, как им приходится обмениваться информацией. Или любовь - это только то, что с участием полового влечения? А как же тогда пожилые супруги, всю жизнь прожившие в любви и согласии - у них что, с угасанием сексуальной функции и любовь заканчивается? Конечно, нет. Просто то, что было раньше страстью, перерастает с возрастом в нежность. А любовь - это способность сердца. И возможности ее действительно безграничны. И трудный обмен информацией ее силой может быть существенно сглажен. Особенно если участники отношений еще и понимают, что происходит в их отношениях. Зная свои ТИМы, разве они не в силах поменять свое отношение к любимому человеку и перестать ожидать и требовать от него то, что ему не дано, да и самому перестать пытаться играть чужую роль, к чему порой вынуждает трудная пристройка.
Я хотела бы указать, что я сейчас с вами не спорю. Я выскажываю своё мнение потому что то, что вы написали для вас - действительно так. Ибо магическая сила у четырехмерной БЭ действительно есть. Особенно в комбинации с ЧИ творческой. Я неоднократно убеждалась в поистине бескрайней способности Достов ладить с таких сложнейших отношениях, что даже диву даешься.
Но мне кажется, что эта способность не присуща всем. Никакая любовь не превратит меня в человека другого тима. И никого не превратит. И требовать и ожидать тут ни при чем, всё не так просто. Детский блок из подсознания всегда хочет. Хочет и всё. И ничего с ним не поделаешь.
Поймите, у меня тоже есть мама и родственники. И любить - отчего же - любить можно. Но любить и комфортные отношения это разные вещи. Любовь - штука не соционическая, сердцу не прикажешь. Но превратить сама по себе отношения в комфортные она не может.
Я к чему. Конечно, можно и нужно прилагать усилия. Тужиться и стараться. Но это - усилия. А не волшебство любви. Да, будет какой-то результат, у каждого по возможностям. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Но мне искренне хотелось бы, чтобы вы ощущали свою принадлежность к своей квадре, как здоровое состояние, а не как невротическую зависимость.
