Психология и соционика :: Просмотр темы - "Если ты такой умный, почему такой бедный?"
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

"Если ты такой умный, почему такой бедный?"
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Альфа
 
Автор Сообщение
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 02.09.2006
Сообщения: 2118
СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 4:49 pm    Заголовок сообщения: "Если ты такой умный, почему такой бедный?" Ответить с цитатой

Chto dumaete, Alfa?

"Если ты такой умный, почему такой бедный?" - этот упрек интеллектуалы слышат очень часто. Похоже, теперь на него найден ответ, пишут "Ведомости" Пятница.

Древнегреческого философа Фалеса Милетского не раз упрекали: вся твоя философия не помогла тебе выбраться из бедности. В ответ он как-то зимой за бесценок арендовал все окрестные давильни и летом, когда случился богатый урожай олив, стал сдавать их за хорошую цену. Так он доказал, что ум легко позволяет заработать. Но "доказательство Фалеса" оспаривает социолог Джей Загорски из Университета штата Огайо: "Посмотрите на любую университетскую парковку, - говорит он, - и вы увидите множество старых и дешевых машин. А ведь профессора в основном очень умные люди".

До сих пор социологи обычно сравнивали интеллект с данными о доходах. Но финансовое благополучие - это не только накопления "на черный день", но и сознание того, что деньги не кончатся неожиданно, и всегда будет чем расплатиться. Загорски воспользовался данными национального исследования, участники которого были молодыми (14-22 года) в 1979 году. Тогда для регулярного обследования были отобраны свыше семи тысяч человек, представляющих все слои населения, и их периодически "прогоняли" по специальным анкетам и тестам. Последний такой опрос состоялся в 2004 году, когда участникам было от 39 до 47 лет.

В числе прочего в опросах есть армейский тест на интеллект AFQT, подобный тесту IQ. А информация о доходах дополнялась сведениями о таких финансовых проблемах, как превышение лимита кредитной карты, эпизодическая неспособность вовремя оплатить выставленные счета, банкротство. Анализ показал, что каждый балл IQ "стоит" в среднем 200-600 долларов годового дохода. Например, уровень IQ=100 соответствует среднему интеллекту, а IQ=130 и больше имеют только 2% населения. Получается, разница в доходах между ними, как правило, составляет 6-18 тысяч долларов в год. Но вот с общим финансовым благополучием дело обстоит совсем не так однозначно.

При IQ=75 исчерпание кредитного лимита фиксируется в 8% случаев, при IQ=90 - до 12%, потом до IQ=115 наблюдается неравномерное снижение до 5%, а дальше вновь начинается медленный рост личных финансовых проблем. Аналогичная картина наблюдается и с просрочкой банковских платежей. Выходит, что хуже всего дела обстоят у тех людей, чей интеллект чуть ниже среднего, а лучше всего дела - у обладателей интеллекта чуть выше среднего. В то же время самые умные и самые недалекие держатся где-то на среднем уровне.

Видимо, ключ к объяснению этих данных лежит не в доходах, а в расходах. Можно предположить, что при низком IQ люди просто недостаточно изобретательны, чтобы быстро тратить свои пусть и скромные сбережения. Множество нетривиальных и потому дорогих вещей им просто неинтересны. С ростом IQ запросы растут быстрее доходов, что приводит к частым финансовым проблемам. Но при еще более высоком интеллекте человек лучше понимает природу денег, верх берут рациональные прагматические мотивы и финансовые проблемы отступают.

И еще: высокий IQ, вероятно, делает накопление денег при всей его рациональности невыносимо скучным занятием по сравнению с целым миром интереснейших новых возможностей, которые служат вызовом как интеллекту, так, увы, и банковскому счету.

http://money.newsru.com/article/04may2007/iqincome
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MMAI
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 49
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.06.2006
Сообщения: 1978
СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с последним абзацем.
Тратить время и силы на зарабатывание сверх необходимого - очень глупое занятие.
_________________
Cogito, ergo, sum.
http://www.monvizh.narod.ru - мой сайт
http://blogs.mail.ru/mail/mmai/ - мой блог
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сирень
Модератор, админ сайта Дюма
Модератор, админ сайта Дюма
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 52
Знак зодиака: Овен
Откуда: San Francisco
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 1670
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 2:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, от интеллекта способность к тратам может и зависит, но и от ТИМа- тоже весьма и весьма.

Скажем, сравним подход к тратам и накоплению у Напов и Робов. Напы оооочень любят хорошо зарабатывать и жить, ни в чем себе не отказывая, на широкую ногу. Для них это самая правильная жизнь – на полную катушку. Жизнь, прожитая не зря и со вкусом.

Робы же, если и очень хорошо зарабатывают, достаточно скупы в крупных тратах (нечто необычное сверх потребительской корзины) и любят откладывать на черный день (моя статистика включает 7-8 близких знакомых мужчин-Робов), вкладывать в акции, пенсионные счета, срочные вклады.

При высоком уровне интеллекта Робы отнюдь не торопятся расставаться с деньгами направо и налево, ОЧЕНЬ экономны. Даже аргумент “я могу себе это позволить” не всегда может раздушить Робскую жабу. А вот “мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевое” – да, работает. Мне кажется, у Робов очень британский менталитет. Rolling Eyes

Но вот эта фраза, на мой взгляд, хорошо характеризует подход иррационалов вообще, и пары Дон-Дюма в частности, а от IQ нету зависимости-

Цитата:
И еще: высокий IQ, вероятно, делает накопление денег при всей его рациональности невыносимо скучным занятием по сравнению с целым миром интереснейших новых возможностей, которые служат вызовом как интеллекту, так, увы, и банковскому счету.


На мой скромный взгляд, больше половины вот таких “интереснейших новых возможностей” Робы пропускают мимо, просто отвергают.
(Таких, например, возможностей вложения денег, как создание собственного бизнеса. Или познавательная поездка в другую страну. Или просто спектакль в театре.)
Мне даже иногда кажется, что у Робов ЧИ минусовая, а не плюсовая вовсе. С Донами сравнивать Робов мне затруднительно – очень мало опыта общения. Embarassed

Ну про Дюма, наверное, и говорить не надо – на гардероб и развлечения могут просадить чертову тучу денег Razz .
А могут и не просадить – в зависимости от реального финансового положения семьи. Про накопления где-то уже писала – очень приятно, если партнер этим озаботится – так гораздо спокойнее смотреть в будущее. Сами Дюма вряд ли позаботятся о кругленьком банковском счете на старости лет (сами понимаете, где ЧИ и где ЧЛ – все вкупе в подчиненной функции Surprised ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qyertir
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 52
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 597
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм... Дихотомия "интуиция-сенсорика" в действии? Ведь впечатление умных скорее произведут интуитивные,а накопление богатств притягивает более сенсорных.
_________________
В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 02.09.2006
Сообщения: 2118
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qyertir

соционический баланс? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qyertir
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 52
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 597
СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да. Старая как мир дихотомия "земля-небо".
_________________
В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 02.09.2006
Сообщения: 2118
СообщениеДобавлено: Вс Май 06, 2007 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а я не могу про себя сказать, что я коплю. на черный день у меня всегда есть. но копить и совершенно не тратить даже на мороженное? Shocked я по мелочи могу растратиться за 2 дня Very Happy если очень чего захочется, конечно. Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qyertir
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 52
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 597
СообщениеДобавлено: Вс Май 06, 2007 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы один раз попробовали копить, и нам это быстро надоело...
_________________
В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 02.09.2006
Сообщения: 2118
СообщениеДобавлено: Вс Май 06, 2007 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qyertir

Laughing точно! Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вжик
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Возраст: 53
Знак зодиака: Лев
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2960
СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 9:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сирень писал(а):

Робы же, если и очень хорошо зарабатывают, достаточно скупы в крупных тратах (нечто необычное сверх потребительской корзины) и любят откладывать на черный день (моя статистика включает 7-8 близких знакомых мужчин-Робов), вкладывать в акции, пенсионные счета, срочные вклады.

При высоком уровне интеллекта Робы отнюдь не торопятся расставаться с деньгами направо и налево, ОЧЕНЬ экономны. Даже аргумент “я могу себе это позволить” не всегда может раздушить Робскую жабу. А вот “мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевое” – да, работает. Мне кажется, у Робов очень британский менталитет. Rolling Eyes


Не знаю, есть ли такое у кого-нибудь. Но вот я ужасно жалею для себя что-то купить. Фигню не хочется, итак полно дома всякой, а хорошие вещи дорогие. Да даже если не дорогие ), всё равно попадаешь на деньги. Иногда себе устриваю дни трат-это когда себя застявляю не жадничать на себе, но получается всё равно плохо.
Мне кажется, если я растрачу на себя, я не смогу потом купить что-нибудь родным нужное.


А вот кому то покупать, детям, мужу, так тут деньги только так сыпятся из кармана. Бесценную вещь не буду покупать, но если уж подошло, красиво, удобно, то всё равно куплю реббенку. Эх, потом зато как он светится, как фонарик от счастья. Моднявый жиж теперь, красивый ! Smile
Вот на Радость родных не жалко денег !! А на себя жалко !!

Интерсно-это я такая больная, или ещё кто есть ? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 48
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот на Радость родных не жалко денег !! А на себя жалко !!

Интерсно-это я такая больная, или ещё кто есть ?


я такой же
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вета
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 52
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 49
СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На мой скромный взгляд, больше половины вот таких “интереснейших новых возможностей” Робы пропускают мимо, просто отвергают.
(Таких, например, возможностей вложения денег, как создание собственного бизнеса. Или познавательная поездка в другую страну. Или просто спектакль в театре.)


Не сказала бы. Про "свой бизнес" - да, наверное, это не к Робам. А вот про путешествия и театр - это как раз то, на что мне денег никогда не жаль . На этом просто нельзя экономить! Другое дело - шмотки, машина дорогая...это в жизни не главное. Хотя для близких, как тут правильно писали, и этого порой не жальSmile
_________________
"I was trapped in this life like an innocent lamb" Sting
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cosmos
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 47
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 1204
СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже не люблю тратиться попусту.
Хотя забавный факт. Только в последнее время начал понимать фразу "Что пропито, прое..ёно - то все в дело проведёно".
Соответственно, деньги, потраченные на хорошее настроение, не считаю понапрасну потраченными.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барсёна
Школа системной соционики
Школа системной соционики
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 06.12.2006
Сообщения: 224
СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сами Дюма вряд ли позаботятся о кругленьком банковском счете на старости лет


старости может и не случиться, а в шоколадке отказывать себе придется сейчас Sad Вряд ли это правильно Smile Но вот сейчас деньги на шоколадки у меня есть Very Happy
_________________
Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушел пастись.
Изменчиво всё в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гюго
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 02.09.2006
Сообщения: 2118
СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brr

да ты Гюх! Very Happy Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Альфа Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron