Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:58 pm Заголовок сообщения:
VictorS писал(а):
Козин
Когда ты научишься писать кратко и по делу? Тебя даже тождики асилить не могут!
Цитата:
"Рациональность-иррациональность" не "выводится".
Ну тогда двухступенчатости системы из 15 признаков нету! А четырехступенчатости природа, боюсь, не потерпит.
lemurkin
По факту - нету. Квантовые и диффузные процессы в головном мозге не линейны.
"Кроме того, существует несколько полярное мнение: “Обнаруженный базовый интегративный модуль (неокортекса) не соответствует представлениям о "колонках", как универсальном модуле, ни в одной из известных нам интерпретаций: Маунткастла, Эдельмена, Хьюбела и Визла, Гроссберга, Кройтцфельдта, Альбуса, Сентаготаи, Экклса - он имеет принципиально иную, чем традиционно предполагали, конструкцию и не может быть адекватно описан в терминах иерархии рецептивных полей или термодинамики модулей "нейродарвинизма", но требует квантово-волнового описания”. "
Ребята, а как вы хотите усвоить современные взгляды и данные лабораторных опытов по работе мозга, интеллекта, когнитивных функций без знаний в областях наук которые этим занимаются непосредственно?
Без их языка? Тут больше гипотез, чем истинных теорий. И так с мозгом будет всегда. Соционик обязан знать во много раз больше о человеке, чем профессиональный психолог.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 2:07 pm Заголовок сообщения:
Козин писал(а):
Легко описать диалектический прочесс мышления - разнонапрасленностью потоков мышления в сравнении с причинно-следственным мышлением. Диалетико-алгоритмическое мышление - это множество причинно-следственных связей зафиксированных и синтезированных в один момент времени.
Потому алгоритмы в этом ключе, создаваемые диалектиками ЛСЭ, ИЛИ, ЭИЭ, СЭИ - являются таковыми, динамичными и многоуровневыми, не линейными.
Так же мышление можно сравнить с многопроцессорным компьютером. работающим на двух и более "материнках одновременно."
А вот алгоритмы создаваемые ЛСИ, ЛИИ, ЭИИ, СЭЭ - алгоритмами не являются. Так как построены исключительно на аналоговом принципе.
Огорчу. Что параллельные, что последовательные - одинаково себе алгоритмы. А противоположное аналоговому что - цифровое, да?
Добавлено: Чт Май 31, 2007 3:21 pm Заголовок сообщения:
lemurkin писал(а):
Огорчу. Что параллельные, что последовательные - одинаково себе алгоритмы. А противоположное аналоговому что - цифровое, да?
Ничуть не огорчаюсь от того что условно и теоретически принято, но не соответствует действительности.
Не поняли. Диалектические алгоритмы - разнонаправлены в пространстве и времени с множественными пересечениями параллельных и разнонаправленных векторов. А аналогово-цифровые "алгоритмы" - линейны, одновекторны.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 3:53 pm Заголовок сообщения:
Козин писал(а):
Ничуть не огорчаюсь от того что условно и теоретически принято, но не соответствует действительности.
Не поняли. Диалектические алгоритмы - разнонаправлены в пространстве и времени с множественными пересечениями параллельных и разнонаправленных векторов. А аналогово-цифровые "алгоритмы" - линейны, одновекторны.
И без того тяжко мерить то, чем измеряем (понять мозгом, как работает мозг ), а тут еще и с терминологией запутки. То оно алгоритмом не является, то таки является, но просто другим.
Насчет "распараллеленного" мышления поняла так, что, ежели когда-нибудь построят квантовый компьютер, он, возможно, будет отражать структуру мышления ЭИЭ. Что-то в этом есть...
Добавлено: Чт Май 31, 2007 4:26 pm Заголовок сообщения:
lemurkin писал(а):
Козин писал(а):
Ничуть не огорчаюсь от того что условно и теоретически принято, но не соответствует действительности.
Не поняли. Диалектические алгоритмы - разнонаправлены в пространстве и времени с множественными пересечениями параллельных и разнонаправленных векторов. А аналогово-цифровые "алгоритмы" - линейны, одновекторны.
И без того тяжко мерить то, чем измеряем (понять мозгом, как работает мозг ), а тут еще и с терминологией запутки. То оно алгоритмом не является, то таки является, но просто другим.
Насчет "распараллеленного" мышления поняла так, что, ежели когда-нибудь построят квантовый компьютер, он, возможно, будет отражать структуру мышления ЭИЭ. Что-то в этом есть...
Опять не поняли. Квантовый компьютер аналог мышления кваново-вихревого. Мышления ЛИЭ, ИЭИ, ЭСЭ, СЛИ.
ТИМ и мозг человека, грубо говоря, сеть из четырех типов нейрокомпьютеров:
Аналогового, Многопроцессорного, Квантового, Голографического.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 4:36 pm Заголовок сообщения:
Козин писал(а):
ТИМ и мозг человека, грубо говоря, сеть из четырех типов нейрокомпьютеров:
Аналогового, Многопроцессорного, Квантового, Голографического.
Аналоговый - ну да, а рация не на лампах, а на БТРе.
Многопроцессорный - знаю
Квантовый - многие о нем пишут, но никто не рвется строить, но, ладно, знаю
Голографический - кто такой? почему не знаю?
Добавлено: Чт Май 31, 2007 4:53 pm Заголовок сообщения:
lemurkin писал(а):
Козин писал(а):
ТИМ и мозг человека, грубо говоря, сеть из четырех типов нейрокомпьютеров:
Аналогового, Многопроцессорного, Квантового, Голографического.
Аналоговый - ну да, а рация не на лампах, а на БТРе.
Многопроцессорный - знаю
Квантовый - многие о нем пишут, но никто не рвется строить, но, ладно, знаю
Голографический - кто такой? почему не знаю?
Аналоговых сейчас уже нет, но они опять понадобяться в сети с квантовым. Иначе мы не сможем зафиксировать точечный момент изменения направления, вертации, кванта - спиновой эффект. Или в квантовой теории света, момент прехода электрона с одной орбиты на другую.
"Голографический" - условное название для диффузных и глиальных нейропередач сигнальных полей нейронов и наложения энергетических полей в ТИМе и в нейро сети мозга друг на друга. Что кстати и отображает процесс генерализации. Именно так точечная активность слоев и областей коры мозга создает коды памяти, отображая их на подкорковые области.
Последний раз редактировалось: Козин (Чт Май 31, 2007 7:45 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Май 31, 2007 5:50 pm Заголовок сообщения:
Козин писал(а):
Аналоговых сейчас уже нет, но они опять понадобяться в сети с квантовым. Иначе мы не сможем зафиксировать точечный момент изменения кванта - спиновой эффект.
Всё украдено до нас (с). Всё, что надо, фиксировать научились.
Храбрый Вы человек, однако...
Добавлено: Чт Май 31, 2007 6:56 pm Заголовок сообщения:
lemurkin писал(а):
Козин писал(а):
Аналоговых сейчас уже нет, но они опять понадобяться в сети с квантовым. Иначе мы не сможем зафиксировать точечный момент изменения кванта - спиновой эффект.
Всё украдено до нас (с). Всё, что надо, фиксировать научились.
Храбрый Вы человек, однако...
Добавлено: Чт Май 31, 2007 8:22 pm Заголовок сообщения:
Виталий, говорить на одном языке и пользоваться научной терминологией смежной науки в рамках одного языка, несколько инные категории, чем ссылки на иностранном языке, понятные не обязательно всем, даже связанные с темой. Не всем дано и не у всех есть программы перевода.
Последний раз редактировалось: Козин (Чт Май 31, 2007 8:28 pm), всего редактировалось 1 раз
Виталий, такая фигня - я как раз по долгу службы с этим всем имею дело. Основная проблема там - как раз не с детектированием, а с созданием долгоживущих состояний, которыми еще и удобно управлять.
Добавлено: Пт Июн 01, 2007 12:03 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Что Вы под двухступенчатостью подразумеваете в данном случае?
Когда из 5 основных признаков выводятся остальные 10! Чисто группами!
Потом смотрим на две противоположные группы и находим, что в них общего. Таким образом, изучаем новое наполнение ПР!
Т. е., практически экстраверсия-интроверсия, логика-этика, сенсорика-интуиция у нас описаны. Правость-левость описана Гуленко. Остается ещё раз взглянуть на статику-динамику. _________________ График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Добавлено: Пт Июн 01, 2007 5:04 am Заголовок сообщения:
VictorS писал(а):
Цитата:
Что Вы под двухступенчатостью подразумеваете в данном случае?
Когда из 5 основных признаков выводятся остальные 10! Чисто группами!
Потом смотрим на две противоположные группы и находим, что в них общего. Таким образом, изучаем новое наполнение ПР!
Т. е., практически экстраверсия-интроверсия, логика-этика, сенсорика-интуиция у нас описаны. Правость-левость описана Гуленко. Остается ещё раз взглянуть на статику-динамику.
Вик-тор! По-жа-лу-ста, ПОКАЖИТЕ, как Вы получаете "производность квестимности-деклатимности, стратегии-тактики, конструктивизма-эмотивизма и позитивизма-негативизма от процесса-результата". Тогда разговор станет предметнее. Или Вам влом сооружать доказательства, и Вы меня заставите играть за обе стороны? Я могу, но...вот сложность.. согласно Вам, аки этик, я думать не гожусь. Ну? Блеснете думаньем?
ЗЫ напоминаю: я - радиофизик, напугать бабу многочленом малех нереально. Не стесняйтесь, не стесняйтесь - выкладывайте доказательства....
Добавлено: Пт Июн 01, 2007 9:19 am Заголовок сообщения:
Козин писал(а):
Виталий, говорить на одном языке и пользоваться научной терминологией смежной науки в рамках одного языка, несколько инные категории, чем ссылки на иностранном языке, понятные не обязательно всем, даже связанные с темой. Не всем дано и не у всех есть программы перевода.
Гм, Роман, а Вам не кажется, что если вы заимствуете терминологию одной дисциплины и внедряете ее в другую дисциплину, нужно быть готовым неправильно понятым ? Причем в "легком недоумении" будут как представители первой дисциплины, так и представители второй.
P.S.
Какие нафиг программы перевода - там же ж пару слов всего.
И потом, у Вас же инет есть. Надо - воспользуйтесь, скажем, http://www.translate.ru или другим похожим сервисом.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
), а тут еще и с терминологией запутки. То оно алгоритмом не является, то таки является, но просто другим. 
И потом, у Вас же инет есть. Надо - воспользуйтесь, скажем,