Возможно, и дают, а возможно и нет, не знаю. Опыт нужен.
Но по ответам на форуме поняла, что иногда есть такая одна болезненная штука...
Верность, из принципа. Вот она нужна очень. Физическая в том числе.
Хотя есть у меня такая надежда, что ЛИИ - как раз тот тим, где много действительно искренно и убежденно верных. Очень хочется на это надеяться. По крайней мере, изначальное доверие есть - к Робам как к в глубине души нежным, возвышенным, фантазийным существам. По крайней мере, в последнее время увидела много именно таких людей среди ЛИИ Это радует и дает смысл жизни.
Но, по-моему, есть и такие, и другие... Т.е. и идейно-светло-возвышенно относящиеся к женщине, и другие - считающие, к примеру, секс чем-то не обязывающим /без теплой привязки к другому человеку как-то/, отдаленные, остающиеся в себе и оставляющие себе право на ту эфемерную "свободу", которая может дать неверность, трактуемую Гюго как предательство (см. тему "Как поссориться.." и совершенно эмпирически справедливый один из первых ответов - "предать").
В общем, кажется, хоть и сумбурно, но вербализировала эту мысль?..
Добавлено: Сб Апр 28, 2007 12:21 am Заголовок сообщения:
Переношу из своего дневника
/это в продолжение реальных наблюдений - маленьких заметок о дуалах / :
никто, кроме Робов, не может вложить так много смысла в самый стандартный вопрос... Это "ну как?" или "как дела?" - это никогда не просто "ну как?" или "как дела?": это обязательно что-то большее... в простой фразе заложена какая-то неведомая глубина, которую не определить ни заинтересованностью, ни любой другой понятной причинно-следственностью.
И еще /из ретроспективы/ - эта сенсорная отстраненность: физическая дистанция, которую боишься нарушить, чтобы не обидеть ненароком...
Кажется, что прикасаться нельзя. Роба боишься дружески хлопнуть по-плечу, как любого гюго-тождика. Боишься, потому что непременно уважаешь... его и эту его дистанцию комфорта.
В то же время, если он нравится, ее непреодолимо тянет преодолеть это более интересно, чем когда ее нет Когда мысленно ты ее уже преодолеваешь, уже протягиваешь руку, всем своим теплом тянешься привычно коснуться собеседника и -- одергиваешь себя, отдергиваешь руку - ведь там, ближе к нему, находится эта граница...хрупкая граница иного мира - непознаваемого, непонятного, но очаровывающего. А он не замечает этих твоих проделок потому что логик. И занят своей идеей, о которой рассказывает.
Быть может, как-то интуитивно все же чувствует, как пытаешься дотянуться своим теплом? - кто знает...
/это была хроника событий трехлетней давности/
Добавлено: Сб Апр 28, 2007 9:00 am Заголовок сообщения:
Цитата:
ЛИИ - как раз тот тим, где много действительно искренно и убежденно верных.
Познакомился с девушкой по-инету, она жаждет встретиться, но я сказал, что пока со "своей" в реале не разберусь - не пойду. Идиот Дико, да? Паталогическая верность какая-то. Хотя наверное уже пора бы встретиться.
logic-neverlogic:) Какая же ты лапочка, что так углубилась в понимание Робиков!!! (про "ну как" и прикосновения) _________________ За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
ЛИИ - как раз тот тим, где много действительно искренно и убежденно верных.
Познакомился с девушкой по-инету, она жаждет встретиться, но я сказал, что пока со "своей" в реале не разберусь - не пойду. Идиот Дико, да? Паталогическая верность какая-то. Хотя наверное уже пора бы встретиться.
По-моему, когда чувствешь по-настоящему, это надо пережить
Тогда остальные все равно не понравятся, даже если встретиться.
Братец, если ты тоже "клинишься" на одном человеке в конкретный момент, то торопиться в новые отношения нет смысла, пока не "переболеешь" старые...
Цитата:
logic-neverlogic:) Какая же ты лапочка, что так углубилась в понимание Робиков!!! (про "ну как" и прикосновения)
Спасибо, но до понимания и умения общаться еще очень далеко, к сожалению... я только в начале этого пути
А то, что описано, было не специально. Оно просто пришло в мою жизнь тогда и просто было. Оно было прекрасно и осталось безответным. Тот Робик был уже занят, как после стало известно, так что и смысла стараться не было.
И так не будет больше никогда, потому что каждого человечка чувствуешь по-новому, по-особенному, как никого прежде. Мне же остается надеяться, что будет еще какое-то чувство в жизни... другое, но тоже удивительное
Добавлено: Ср Май 02, 2007 10:17 am Заголовок сообщения:
Благодарствую.
По-моему, у робов есть некий комплекс неполноценности, неуверенность, заниженная самооценка. Это "от природы" (ТИМ) + вывод из самоанализа согласно своему мировоззрению (сравнение себя с тем, как должно, операционный анализ и пр.). В лёгкой форме, конструктивной эта черта называется "самокритика". Такое отношение к себе способствует дальнейшему развитию человека, жизнь комфортна, депрессии редки. Но если у роба самокритика выродится в комплекс неполноценности, то он будет часто пребывать в депрессии (самоубийство - это единственный способ от себя уйти. К тому же интересный тем, что можно узнать, есть ли что-нибудь после смерти =) . Вот только самоубийство запрещено, и надо ждать, пока сам собой загнёшься), не будет чего-то (решимости - ?) хватать для начала нового дела, что видно по затягиванию дел.
Кроме того, возможен такой момент как: "если я такой (комплексная картина недостатков, правда, с признанием, что что-то хорошее есть), то как это можно "преподнеси" любимому? Где же тогда уважение? Лучше быть одному, пока не решишь свои "техвопросы".
Хотя, надо сказать, логические заморочки можно решить логическим же путём в рамках того же мировоззрения. Как написано в одном из описаний робов, (прибл.) "обходят правила по другим правилам", причём без потерь.
Описанное выше, дуальное воприятие (типа "он обоснованно самый ...") оказывает (здесь вставить эпитет, который разум чего-то не придумывает) !!! поддержку робу, показывает его полезность, нужность (т.е. ценность и достоинство), причём реакция именно та, какую он может понять и оценить.
P.S. Как-то ходил на курс какой-то в "институт" Норбекова. Методика (общая картина): 1) полюбить и простить себя и всех, полюбить больной орган, прочувствовать себя, создать прекрасное настроение; 2) пребывая в таком блаженном состоянии, делать гимнастику, медитировать и пр.; 3) получить какой-л. результат и радоваться ему, причём больше, чем в п.1. И по нарастающей с постепенным излечением. Эффект есть (у других).
Уверен, зрение, например, вылечить можно. Но возрадоваться себе и простить себя - это как? За что? Все что есть - само собой разумеющееся, предопределенность, причем, отличающаяся от того, что нужно, в негативную сторону. Короче, не понял Я этого необходимого и самого важного момента. А вот 15-20 человек, по-моему, группы въехали. Иррационалы и нелогики, мб.
Вторая часть есть дополнение и некая иллюстрация к первой (самооценка), хотя, наверное, выглядит непонятно.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 12:58 pm Заголовок сообщения:
Остатки плохого настроения .
Если человек себя не принимает, сам себе не нужен такой, то интерес других к нему выглядит для него самого странно. Если то, что Я описал тимно, то:
роба с симптомами депрессии нужно поддержать осторожно, не навязываясь, не то может сбежать. Чуткие, тёплые женские руки при соображающей голове разбирутся =) . Если он видит, что интересен, то, мб, не так плох, и нет (либо мало) оснований для плохого настроения. Это путь к повышению самооценки. Роб и сам может решить свои вопросы, но это время- и трудозатратно. Годы могут пройти. Психоэмоциональная поддержка и заинтересованность снесут преграду, как кучу мусора на речке.
P.S. "Именно два Роба будут коситься на мусорное ведро..." - это верно. Решиться всё-таки возможно, но в малом числе случаев. Что неприятно для самого себя. Это касается всего, включая и шумных, курящих, вонючих, мусорящих и пр. людей в транспорте. Противно, "невыносимо", но сделать что-то не можешь. Даже не всегда отойдёшь . Но это решаемо.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:56 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Это касается всего, включая и шумных, курящих, вонючих, мусорящих и пр. людей в транспорте. Противно, "невыносимо", но сделать что-то не можешь. Даже не всегда отойдёшь . Но это решаемо.
Вывод - ходить пешком?
(привычка тех же, которые косились на мусорное ведро ... и кажется, что их одиночество в 40 лет их совершенно не смущает осознанно )
Цитата:
Чуткие, тёплые женские руки при соображающей голове разбирутся =) .
имхо, вот эта бережная реакция по сенсорике и есть первая в таких случаях Если это не у всех так - меня поправят
Цитата:
Кроме того, возможен такой момент как: "если я такой (комплексная картина недостатков, правда, с признанием, что что-то хорошее есть), то как это можно "преподнеси" любимому? Где же тогда уважение? Лучше быть одному, пока не решишь свои "техвопросы".
С неуверенностью связана какая-то особенная осторожность и внимательность, с которой Роб реагирует на партнера. Именно это очень ценно, именно этого может быть достаточно, чтобы "преподнести" А дальше все равно будет неизменное уважение за ум, так как логика+интуиция по-другому как-то не проявляется, вне зависимости от образования даже, как ни удивительно ...
Добавлено: Ср Май 02, 2007 2:12 pm Заголовок сообщения:
Живица
Цитата:
некий комплекс неполноценности
Нетипно. Скорее есть нескоторое стандартное представление о поведениее уверенного в себе человека (в значительной мере коррелирует с агрессивностью) и ЛИИ действительно этому стандарту не совсем соответствует. Но отсутствие агрессивности это далеко не всегда означает неуверенность - сам он обычно достаточно уверенно противостоит агрессии.
Цитата:
неуверенность, заниженная самооценка
Если брать на уровне собственно социотипа, то этого скорее всего не будет (точнее на уровне "среднего по социону"). Многое зависит от более поверхностных уровней, в частности степени развитости определенных функций.
Цитата:
сравнение себя с тем, как должно
Кому должно? Тут очень многое зависит от той атмостферы, в какой вырос человек, какие ценности в него были заложены и востребуемые обществом...
Цитата:
роба с симптомами депрессии нужно поддержать осторожно
Во-первых, собственно депрессия (см. определение у психиатров) для Аналитиков несвойственно, скорее там просто пониженный тонус.
Сомневаюсь, что тут можно дать какой-то общий рецепт - слишком многое зависит от ньюансов... Если это просто вымотанность, то нужно дать отдохнуть и груз активными эмоциями будет просто лишним, если это нытье а-ля "Никто меня не любит, никто не абажает...", то тут стоит прогнать его хотя бы парочку кругов на стадионе и только потом, если еще будет нужно оказать эмоциональную поддержку (имхо оказание ее сразу будет существенной ошибкой) и т.д... _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Опыт нужен.
потому что логик. И занят своей идеей, о которой рассказывает.
Дико, да? Паталогическая верность какая-то. Хотя наверное уже пора бы встретиться.
