Не любая Т.е. в перспективе она все-равно "прострелится", но не всегда - сразу=)
Enemy писал(а):
Ну обмануть можно кого угодно, все зависит от мастерства
Полностью согласен. Более того, любой человек пытается тобой в той или иной степени манипулировать - вопрос в шкале И в том, как он это обставляет
Elektrovenik писал(а):
наигранные эмоции вы чувствуете за километЫр. а я-то уж тем более.
Да, это безусловно, т.к. рассмативаем их со стороны
НО: попытка манипуляции через эмоции у человека может сопровождаться подсознательным ВЫЗОВОМ этих эмоций в натуральную величину=))) Поэтому кроме критерия на "наигранность" эмоций у нас вводится еще второй барьер - "оценка на их адекватность ситуации" И если человек проявляет эмоции в ситуации, в которой, по моему мнению, их быть не должно, я в первый раз это все проанализирую и не отреагирую как на попытку манипулировать, а вот во второй! (Из опыта общения с девушкой-Есем или Гамлетом). И через определенное время у меня почти любое проявление эмоций по мелочам этой девушки воспринимается как попытка мною сманипулировать. А когда у нее действительно появляется какая-то серьезная проблема - то я и ее уже воспринимаю из-за этого предвзято.
logic-neverlogic:) писал(а):
Доны мастаки... поманипулировать умеют, если захотят интуиция так хитро срабатывает иногда - моментально просто...
меня так до сих пор разводит адын - и это удается... единственный метод уберечься его - избегать.
Играется дистанциями: дружба - не дружба - конкуренция. Последнее только ему ведомо.
Он замкнется и уйдет в депрессняк, или надает по мордам ))))
Видели, знаем !! С Доном только открытые и честные отношения, и вот тогда он такой же и с вами т.к вам доверяет во всю и уже не будет так сильно манипулировать. А так-да, любители попридумывать и фантазеры ))), какие только сказки не придумают, причем веришь и ушками только хлопаешь )))
Если вы серьезно решили эту тему развить, то предлагаю подумать на тему манипуляции отдельных функций. Скорее всего внушаемых. Хочется услышать конкретных примеров(способов)
Последний раз редактировалось: Enemy (Ср Апр 25, 2007 12:59 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 8:21 am Заголовок сообщения:
Enemy писал(а):
dark_xor писал(а):
А зачем доны вообще манипулируют - ведь на этом отношений не построишь?
Насколько я знаю донов, мне кажется что они вообще с трудом понимают что такое отношения.
....а так же с трудом понимают что такое манипуляции.
Хотя, пусть лучше все думают , что мы великие манипуляторы. Где то здесь, под лавочкой, шапка Наповская завалялась - треуголка то-бишь, пойду примерю. _________________ Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 9:53 am Заголовок сообщения:
Kisa писал(а):
....а так же с трудом понимают что такое манипуляции.
Вот-вот !! Доны наивные как дети !! Практически , как Гюгошки, только логики и интуиты )))
А вот то, что они сказочники и фантазеры-это да !! Может быть это наивное рассказывание сказок и кажется манипуляцией кому-то.
Я так сразу вижу, что стебеться, хоть и с серьёзным выражением лица Но иногда попадаю впросак )) И это Донов очень радует )) Нравятся мои наивные хлопающие глазки )))
Последний раз редактировалось: Вжик (Ср Апр 25, 2007 10:59 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 11:06 am Заголовок сообщения:
Enemy писал(а):
Если вы серьезно решили эту тему развить, то предлагаю подумать на тему манипуляции отдельных функций. Скорее всего внушаемых. Хочется услышать конкретных примеров(способов)
А я думаю не внушаемых, а самых сильных функций, то бишь программных. Хотя тяжеловато в себе это отследить, но всё же можно.
Я себя в детстве помню, такого сейчас нет, но в детстве было пару раз.
Если папа несправедливо со мной поступал, наказывал или бил , как я считала незачто, я плакала, навзрыд, страстно, и часа два, не меньше )))Папа Габен у меня !! Пугалси сразу !! ))
Манипуляция -Да ! Причем я знала, что манипулирую! Правда мне потом самой плохо было. Но за Справедливость надо было своё отплакать ! Я ж ему ничем не могла доказать, что я права !
Про сейчас надо подумать !! В голову пока ничего не приходит !!
Интересная тема!
У меня есть знакомый, который один в один считает как dark_xor:
"И если человек проявляет эмоции в ситуации, в которой, по моему мнению, их быть не должно, я в первый раз это все проанализирую и не отреагирую как на попытку манипулировать, а вот во второй! (Из опыта общения с девушкой-Есем или Гамлетом). И через определенное время у меня почти любое проявление эмоций по мелочам этой девушки воспринимается как попытка мною сманипулировать. А когда у нее действительно появляется какая-то серьезная проблема - то я и ее уже воспринимаю из-за этого предвзято."
Я вот капризничать могу))), чем собственно знакомого и довела, но по крупному не манипулирую.
Вообще не понимаю манипуляций отношениями.
Слышала от Гамлетшы " надо говорить "Мы решыли", "Мы организовуемся", "У нас есть идея" и т п всюду вместо "Я" говорить "мы"" еот 1. Второе, что сама наблюдала, когда хотите убедить кого-то ненавязчиво, расказуйте всю навязчивую инфо другому, тому кто стоит рядом с "жертвой". Реакцыя того, кому вы ет расказуете не факт что будет однозначной (расказивали мне, я была мягко говоря в недоумении, а потом, когда до меня дошло почему все так, я удавливалась от смеха, но старалась слушать, чтоб не попалить кантору). Но самое главноеЮ, что нужный человек заинтерисуется и выслушает, принемая прямо пропагандирующую инфо, как чтото к чему он якобы сам пришол или как чтото весьма интересное, ведь слушал он какбы не ему адресованное и немножко запретное чтоли.
Народ, главное никогда сами не верьте в то что вы комуто лапшыте....ато были у меня такие знакомые...
Интуиция - щит, надежность которого определяется опытом, си речь "стерлянностью" воробья, и базой данных - знаниями, информированностью из различных источников, и логикой, эти знания анализирующей. И тогда в "скользкий" момент появится подозрительность - реакция, результат подсознательного мыслительного процесса (интуиции). Логика может не поспеть, а значит, не убережёт в случае неоходимости проявить реакцию "здесь и сейчас". А так, здравый смысл на то и здравый.
Следует заметить, что со стороны и, конечно же, после: "хорошая мысля...", манапуляция виднее, чем когда участвуешь как - увы! - уже жертва.
Я исходную тему не смотрел, но предположил плохое. Автоматически.
А если манипуляция в отношениях, то в чём может быть вопрос? Коль ТИМ известен, то всё ясно же.
Доны мастаки... поманипулировать умеют, если захотят интуиция так хитро срабатывает иногда - моментально просто...
меня так до сих пор разводит адын - и это удается... единственный метод уберечься его - избегать.
Играется дистанциями: дружба - не дружба - конкуренция. Последнее только ему ведомо.
Elektrovenik писал(а):
против дона приемов не знаю!
Расскажите поподробнее
Доны разные.
Бывает, что активация хуже конфликта. Он может так съездить по самым больным местам, что ну его в качель, мягко говоря.... А интуицией как раз схватывает, как именно и куда съездить.
И я порадуюсь, если это только один Дон такой.
Он не осознает, что это манипуляция. Он ее не планирует. Но на эмоции разбивает конкретно, ему нравится выводить на эмоции. Истязать. Конкурировать и опускать, не уважать. Причем из-за его ирраца прийти к разумному решению невозможно - ему объясняешь по рациональной логике, он выворачивает в такую степь, что вешайся. Не слышит. ужас
Со стороны кажется исключительным, обходительным человеком, гением.
Есть добрая половина в нем, а есть вот эта совершенно со мной не совместимая. поэтому избегаю.
Есть чисто Донские обиды - никто другой так не умеет обидеть, съездить по больному, млин. Опошлить. Нееет, не по-гамски, там где пошлость вовне для веселья, а внутри чистота, наоборот: без симпатии к тебе. Без симпатии к людям. Он не верит и в мою любовь к людям!
dark_xor, что именно тебя интересует в этих манипуляциях?
думаю, не ответила на твой вопрос, поэтому конкретизируй, плз...
/в одном из описаний активации я нашла очень похожее на этот реал описание/
Дон, который, по собирательному портрету "искренний, почти как Гюго, только интуит-логик" - есть такое милое чудо рядом. Подозреваю, что таки Дон. Вот такой. Милейшее создание. Совершенно без описанных выше заморочек. Добрый и креативный, и очень веселый.
Юмором очень похож на Kisa, только в мужском варианте.
Не знаю, чем объяснить, что они такие разные бывают...
Мне кажется, развитие Дона очень зависит от того, вложили в него Любовь родители или нет.
Но это отнюдь не талант манипулятора, как специально специализирующегося на этом. Это нечаянная противоэтичность
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
И в том, как он это обставляет
а я-то уж тем более. 
интуиция так хитро срабатывает иногда - моментально просто...
Хотя, пусть лучше все думают , что мы великие манипуляторы. 
Где то здесь, под лавочкой, шапка Наповская завалялась - треуголка то-бишь, пойду примерю. 
