Добавлено: Пт Май 04, 2007 9:52 pm Заголовок сообщения:
offenberg писал(а):
BiJou
Юль, ты пишешь, что упертость и негибкость логиков мешают им воспринимать мир адекватно?
Я правильно понял?
Вроде бы не писала такого именно про логиков. Или не помню уже. Я, кажется, писала, что принятый для себя раз и навсегда принцип делает тебя негибким... неадекватным.
Цитата:
Если да, то попробую ответить со своей точки зрения сильного логика и очень слабого этика
Возьмем конкретную ситуацию измены
Этик может с ней работать, может регулировать отношения в изменившейся ситуации, ведь человек все еще ценен и вариантов выхода масса
Ты так говоришь, как будто сила этиков - в возможностях манипуляции этикой, и потому они неуязвимы. Вот так прям с холодной головой видят все варианты, прикидывают ценность. А ведь этики по этой своей этике не столько инструментально действуют, сколько воспринимают мир. Этика болит, этика чувствует... И именно этическое восприятие мира может давать еще какие глюки. Когда у тебя, например, душа болит - ты наверняка не теряешь способности адекватно мыслить... болит у тебя не там, где мышление. А этики - теряют. У них болит то, чем они мир воспринимают.
Поэтому мне кажется, что анализировать и регулировать ситуацию могут как этики, так и логики. Если есть такое желание. Просто способ понимания у них разным может быть... а то, что надо (или не надо) понять - это отношения двоих... ну при чем здесь способ информационного метаболизма?
Цитата:
Я же сделать ничего не могу, вариантов у меня только два - простить и ждать очередного раза или не простить и разорвать отношения
Нет у меня другого выбора, ноль - единица
И меня такая ситуация устраивает, для меня скорее твоя этическая вариативность выглядит странной
Устраивает - и ладно. А что странного в моей позиции? То, что я не прогнозирую свои реакции до того, как столкнусь с конкретной ситуацией? Так это не этика, я раньше больше прогнозировала, и сейчас тоже. Это просто опыт жизни. Не столкнулся - не суди. Вещи могут оказаться не такими, как нам кажется.
Цитата:
Кстати, лично я выберу второй вариант, мотивируя тем, что "на этой планете живут 10 миллиардов людей, почему я должен быть рядом с тем, кому я не нужен и кто меня не уважает?"
Ну... видишь ли. Ты решил, что ты не нужен и тебя не уважают - на каком основании? Ты приравнял к этим ситуациям ситуацию измены, но ведь мотивы изменившей могут быть другими... а что не любит и не уважает - это только твое толкование. Я понимаю, что если удобно так думать, потому что копаться в деталях и нюансах - слишком больно, - то можно думать и так. Каждый вправе выбрать себе свой анальгетик Я изначально говорила про то, что если мы анализируем причины измены отвлеченно, и у нас лично ничего не болит - то есть шанс понять не удобные нам мотивы, а истинные. Их можно принимать или не принимать, это другой вопрос... И точно так же мотивы другого можно понять и в личных отношениях... пережив боль, преодолев, осознав что-то. И есть даже люди, которые потом могут принять. Это один из путей... какие моральные принципы не дают признать хотя бы возможность этого? Никто же не говорит, что все должны так поступать, и все изменщицы - это утонченные непонятые натуры, а не беспринципные бабы, слабые на передок Бывает всякое... зачем же делать мир черно-белым?
Цитата:
А может тут дело в рациональности?
Фиг знает... да не, не думаю. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:00 pm Заголовок сообщения:
BiJou
"Много думал"(с)
Для меня измена - это трещина
Ее можно заклеить скотчем, заварить, закрасить и т.д.
Но нарушение структуры в этом месте остается
И я понимаю, что треснутая деталь слабее целой
Поэтому однозначнывй вывод - хочешь чтобы работало - не ломай
Это проще и дешевле, чем пытаться починить сломанное
Причем в первую очередь это распространяется на меня самого
Я не прогнозирую измену любимой, я не допускаю свою измену _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:18 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Ее можно заклеить скотчем, заварить, закрасить и т.д.
Но нарушение структуры в этом месте остается
И я понимаю, что треснутая деталь слабее целой
Поэтому однозначнывй вывод - хочешь чтобы работало - не ломай
Это проще и дешевле, чем пытаться починить сломанное
+1. offenberg, кончай мучиться, ты Габен. Так мог только наш человек сказать _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:22 pm Заголовок сообщения:
Думаю, тут еще разница в сенсорике
Для меня любимая женщина - это не моя вещь, как думает Нигилист
Это скорее часть меня самого, той самой "судьбы", о которой шла речь выше
Я точно так же принадлежу ей, как и она мне
Женщина - это не образ, не Эдит Пиаф, а конкретный человек, с конкретным телом и всеми своими сенсорными особенностями _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:11 pm Заголовок сообщения:
Вот жеж.
offenberg, vermeer, Mist +1
offenberg писал(а):
Для меня измена - это трещина
Ее можно заклеить скотчем, заварить, закрасить и т.д.
Но нарушение структуры в этом месте остается
И я понимаю, что треснутая деталь слабее целой
Поэтому однозначнывй вывод - хочешь чтобы работало - не ломай
Это проще и дешевле, чем пытаться починить сломанное
Причем в первую очередь это распространяется на меня самого
Я не прогнозирую измену любимой, я не допускаю свою измену
+8 повёрнутая.
BiJou писал(а):
К слову говоря, хорошая иллюстрация и к теме про измены.
Как вы считаете, человек, имеющий установку, что партнер никогда НЕ ДОЛЖЕН ему изменять - не перевешивает ли на партнера часть ответственности за свой страх предательства?
Долженствование нацелено только на себя и только изнутри.
Так что не перевешивает.
BiJou писал(а):
... Бывает всякое... зачем же делать мир черно-белым?
А он чёрно-белый. В этом.
BiJou Я кажется понял.
Ты что хочешь услышать как и на сколько мы не видим любых этических заморочек?
Ты не можешь поверить или не можешь понять?
Поясни пожалуйста. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:21 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Это скорее часть меня самого, той самой "судьбы", о которой шла речь выше
Я точно так же принадлежу ей, как и она мне
Женщина - это не образ, не Эдит Пиаф, а конкретный человек, с конкретным телом и всеми своими сенсорными особенностями
И ысчо рас плюс адын
Попробую обьяснить. Если девушка действительно любимая, если с ней есть глубокая душевная связь, то я сам становлюсь другим. Мне есть для чего жить. Я становлюсь тем человеком, которым мне хочется быть, а не тем, которым я на самом деле являюсь. Любимая пробуждает образ я-идеального, который всё знает и всё может. Дает силу и любовь в мире. И измена, ложь, удар в спину это не смерть отношений. Это моя собственная смерть. Смерть некой части моей личности, которая уже никогда не восстановится, потому что она существовала только ради этого человека. Это гибель связи не только с этим человеком, но и с тем миром, который мне подарил этот человек, и который стал частью моего мира. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:32 pm Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
И ысчо рас плюс адын
Попробую обьяснить. Если девушка действительно любимая, если с ней есть глубокая душевная связь, то я сам становлюсь другим. Мне есть для чего жить. Я становлюсь тем человеком, которым мне хочется быть, а не тем, которым я на самом деле являюсь. Любимая пробуждает образ я-идеального, который всё знает и всё может. Дает силу и любовь в мире. И измена, ложь, удар в спину это не смерть отношений. Это моя собственная смерть. Смерть некой части моей личности, которая уже никогда не восстановится, потому что она существовала только ради этого человека. Это гибель связи не только с этим человеком, но и с тем миром, который мне подарил этот человек, и который стал частью моего мира.
ППКС _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:35 pm Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Цитата:
Это скорее часть меня самого, той самой "судьбы", о которой шла речь выше
Я точно так же принадлежу ей, как и она мне
Женщина - это не образ, не Эдит Пиаф, а конкретный человек, с конкретным телом и всеми своими сенсорными особенностями
И ысчо рас плюс адын
Попробую обьяснить. Если девушка действительно любимая, если с ней есть глубокая душевная связь, то я сам становлюсь другим. Мне есть для чего жить. Я становлюсь тем человеком, которым мне хочется быть, а не тем, которым я на самом деле являюсь. Любимая пробуждает образ я-идеального, который всё знает и всё может. Дает силу и любовь в мире. И измена, ложь, удар в спину это не смерть отношений. Это моя собственная смерть. Смерть некой части моей личности, которая уже никогда не восстановится, потому что она существовала только ради этого человека. Это гибель связи не только с этим человеком, но и с тем миром, который мне подарил этот человек, и который стал частью моего мира.
Браво! Ну я просто преклоняюсь: мощь этики и интуиции здесь сравнима с работой сильных функций!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Таких как я немного: только я! 
