Добавлено: Ср Май 30, 2007 4:16 pm Заголовок сообщения:
Лесная Соня
Живица вы сами пробовали "перепрограмировать" нарика? Или только так, слабенькая теория? _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 5:11 am Заголовок сообщения:
Lulu
Цитата:
Когда (взрослый) человек (сознательно) не ходит по врачам на банальные профилактические осмотры и в итоге пропускает первую стадию онкозаболевания, то так ему и надо, когда он умирает от рака
Примерно то же самое.
Это его сознательный выбор ведь.
изначально - выбор действительно сознательный, наверняка в голове "да хрен с ним, с осмотром этим".
И потом, Вы рак все же не равняйте с наркотиками, ладно? Причины возникновения онкозаболеваний и причины того, что человек становится нарком - разные все же. _________________ Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru
Добавлено: Чт Май 31, 2007 12:05 pm Заголовок сообщения:
Лесная Соня писал(а):
И потом, Вы рак все же не равняйте с наркотиками, ладно? Причины возникновения онкозаболеваний и причины того, что человек становится нарком - разные все же.
Причины возникновения любоых болезней всегда разные.
Однако нельзя отрицать факт, что наркомания - болезнь, а не соцстатус, каста "неприкасаемых" и т д
Добавлено: Чт Май 31, 2007 12:53 pm Заголовок сообщения:
Lulu
я не отрицаю, что наркомания - болезнь.
Просто раком заболевают независимо от воли человеческой. А в том, что стал наркоманом, доля вины человека велика. _________________ Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru
Добавлено: Чт Май 31, 2007 12:59 pm Заголовок сообщения:
Лесная Соня В любой болезни есть доля вины да и воли человека
Если Вы в эпидемию гриппа катаетесь в общественном транспорте - кто доктор?
А НЕбезопасный секс? После которого минимум молочница, максимум спид и пр?
А не делать те же профилактические осмотры, причём зная о своей плохой наслеждственности?
Не лечить вовремя зубы "потому что больно, страшно и ваще нуиво"?
Это всё халатное сознательное отношение к своему здоровью.
Равно как и наркоман, ещё не будучи таким, надеется, что "разок попробую, и ничего страшного не случится".
Другое дело, что от гриппа, сифилиса и пр человек не деградирует как личность. НО - это уже всего лишь особенности этой болезни, наркомании.... _________________
Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:06 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Если Вы в эпидемию гриппа катаетесь в общественном транспорте - кто доктор?
А НЕбезопасный секс? После которого минимум молочница, максимум спид и пр?
А не делать те же профилактические осмотры, причём зная о своей плохой наслеждственности?
Не лечить вовремя зубы "потому что больно, страшно и ваще нуиво"?
Это всё халатное сознательное отношение к своему здоровью.
Равно как и наркоман, ещё не будучи таким, надеется, что "разок попробую, и ничего страшного не случится".
так Вы сама себе противоречите
если я в эпидемию гриппа катаюсь в общественном транспорте - я и виновата. И не буду перекладывать вину за то, что заболела - на государство, климатические условия, чиновников и что еще
с наркоманией то же самое - сама виновата.
о чем я и говорю, собственно _________________ Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru
Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:18 pm Заголовок сообщения:
Лесная Соня писал(а):
так Вы сама себе противоречите
В чём именно?
Написать почему человек виноват, когда заболел раком?
Пжалста... Пример из жизни.............
Знакомая ну очень не любит ходить на осмотр к гинекологу.
Сперва это была эрозия. Что-то как-то там она её залечивала, она возобновлялась. Перешла в дисплазию. Это уже надо бить тревогу, сдавать все анализы и лечить недешёвыми лекарствами этот самый вирус папилломы. Протянула два года, не лечила вообще.
В итоге её мать со скандалом отвела лечиться - вторая стадия (третья = это уже рак шейки), теперь родит только с кесаревым.
Если б не мать, был бы рак, собсна, со всеми вытекающими.
Кто доктор?
Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:23 pm Заголовок сообщения:
Lulu
мы с Вами о разном, по-моему.
моя мысль была такова:
Цитата:
принимать ли наркотики - выбор каждого человека.
и я уверена - выбор сознательный.
и бороться с этим злом каждый наркоман должен сам.
потому что борьба чья-то, если сам человек не хочет и не видит проблемы, ни к чему не приведет.
если человек ХОЧЕТ лечиться - да, ему можно и нужно и необходимо помогать.
но если нет - и не видит проблемы, как парень автора темы - то лечение и всяческое помогание - бесполезно.
я - об этом.
а Вы о чем?
и, пожалуйста, не задавайте мне вопрос: кто доктор?
я этот вопрос не совсем понимаю, к чему. _________________ Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru
Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:24 pm Заголовок сообщения:
Lulu
да, и почему человек виноват, когда заболел раком - я понимаю, объяснять не надо. Спасибо _________________ Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru
Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:37 pm Заголовок сообщения:
Лесная Соня писал(а):
Lulu
Цитата:
и бороться с этим злом каждый наркоман должен сам.
потому что борьба чья-то, если сам человек не хочет и не видит проблемы, ни к чему не приведет.
если человек ХОЧЕТ лечиться - да, ему можно и нужно и необходимо помогать.
но если нет - и не видит проблемы, как парень автора темы - то лечение и всяческое помогание - бесполезно.
Вы неправы. Это не та болезнь, которую человек может перебороть сам, к сожалению.
И осознать, что он таки болен (а большинство себя считают "просто употребляющими по приколу", хотя уже плотно в системе давно), и начать лечение, и пройти это самое лечение - это всё человеку помогает некто близкий. Если повезёт - семья, любимый человек...
А если нет - казус мортале.
Я собсна цитировала Ваш пост по той причине, что Вы весьма категорично и максималистически рассуждаете. Так как у меня опыта в данной теме - полагаю - побольше, вот я и решила поправить
Цитата:
и, пожалуйста, не задавайте мне вопрос: кто доктор?
я этот вопрос не совсем понимаю, к чему.
Это просторечивое разговорное "кто виноват в этом"))) К Вам лично это отношения не имеет.
и, пожалуйста, не надо злиться. Я также не совсем понимаю к чему это делать.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:44 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Я собсна цитировала Ваш пост по той причине, что Вы весьма категорично и максималистически рассуждаете. Так как у меня опыта в данной теме - полагаю - побольше, вот я и решила поправить
полагаю, мы все же при своих останемся
а рассуждаю я так только лишь потому, что большое количество семей таких видела, дружила, общалась. Не хочет парень бросать - не поможет ему никто. Если человек не осознает проблемы - ему в голову не вложишь это. Как и с алкоголизмом, кстати.
Цитата:
Это просторечивое разговорное "кто виноват в этом"))) К Вам лично это отношения не имеет.
я не знала такого выражения
Цитата:
и, пожалуйста, не надо злиться. Я также не совсем понимаю к чему это делать.
ничуть не злюсь. ситуация того не стОит _________________ Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru
Добавлено: Чт Май 31, 2007 3:36 pm Заголовок сообщения:
Lulu
"Я прошла через такое
Спасала и спасла.
Молодец. Примите как робеспьеровскую похвалу, которая имеет статус "констатация факта"
"Вот только не каждого спасать нужно да и можно".
Если нет ресурсов - это единственная причина, как невозможность полёта на Луну без транспортных средств.
Эвелина
"Живица вы сами пробовали "перепрограмировать" нарика? Или только так, слабенькая теория?"
Нет. Я по другой части перепрограмматор. Но как только, так сразу. У меня на этот счёт мнение давнее, логическое, есно. =)
Вот в Вашу способность бросить и убить Я верю. Без вопросов. Зачем проблемы на шею? Нет возможности придумать, бессилие раздражающая, необходимость оправдания... А как же, вот и оно: нарики - живые мертвецы. Из гуманности убрать. Видимо так, слабенькая... А как там голове в песке?..
"критики - антагонисты творцов, скопцы им завидующие" - не налобная ли надпись?
Lulu
"Вложишь, поверьте."
Это называется ограниченностью, когда человек не осознает, не пониает, не принимает, в конце концов (следствие). Как смотреть в небо через грязное стекло трубы. Он просто НЕ понимает. Но научиться можно. Ключ - в условиях внешних, а главное - в понимании самого больного, наркомана в частности. Когда-то каждый не понимал вообще, что есть ложка, что можно чем-то есть, кроме рук
Добавлено: Чт Май 31, 2007 3:43 pm Заголовок сообщения:
Живица писал(а):
Примите как робеспьеровскую похвалу, которая имеет статус "констатация факта"
У меня растут крылья!
Цитата:
"Вот только не каждого спасать нужно да и можно".
Если нет ресурсов - это единственная причина, как невозможность полёта на Луну без транспортных средств.
Не дошло до меня к сожалению.
В смысле спасать нужно каждого, единственной отмазкой может быть отсутствие средств? Да бросьте, если их нету, то можно найти, украсть, одолжить, выпросить.... Не вопрос. Было бы желание и цель.
Добавлено: Чт Май 31, 2007 5:25 pm Заголовок сообщения:
Цель не всегда оправдявает средства. Нет. Хороший вопрос родился: морально ли совершить преступление и какой тяжести во имя спасения жизни (именно предотвращения сметри физической). Думаю, да, на преступление стоит пойти, но потом возместить ущерб нужно обязательно.
Я не помогу, если не могу ни сам сделать нужное, ни понять, что нужно, ни связаться с миром для изыскания пути. А вот ещё причины "непомогания". В предыдущем сообщении своём написал про ограниченность. Если Я просто не понимаю, что вообще возможно помочь, допустим (может быть и такое, но пример привести не смогу) либо не понимаю, что помощь нужна (допустим, симптомы отравления не знаю).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
