Да, кубик глутамата в глаз крысы - это сильно. Несчастные скотинки. И так три месяца... И первый месяц даже не было никаких изменений.
Суду все ясно.
Кхм... А вот адвокат дьявола имеет возражение
В тексте было сказано:
Цитата:
and one eye of each rat injected under direct visualization every 5 days with 1 ml of a 5 mM solution of glutamate for 3 months
и вот тут очень непонятно (какие-то странные обозначения концентраций):
Цитата:
This injection elevated vitreal glutamate to --~ 30/~M, compared to a baseline value of ,-~5 #M in the control eye
То есть, в переводе на русский, в глаз закапывался 1 мл 5-и миллимолярного (5 mM) раствора этого самого глутамата - 1 раз в 5 дней, в течении трех месяцев.
Теперь вопрос - много это или мало?
Делаю следующие допущения. В пакетике, прилагаемом к лапше, на глаз 10 граммов специй. Совершенно наобум предполагаю, что глутамата (моноглутамата натрия, как пишут на упаковках) в этом порошке 4 грамма (почему столько? ну, я подумал, что его должно быть меньше половины - там же еще соль, перец и всякие мелочи - но, с другой стороны, больше трети - все же один из основных компонентов). В общем, тут даже не важно конкретное число, важен порядок. Думаю, что любой согласится, что его там больше 0,4 г.
Дальше. Одна порция супа - это обычно 0,8 л или чуть меньше (от привычки и аппетита зависит).
Какая концентрация глутамата в супе будет, если высыпать весь пакетик в одну порцию супа? (Правда, многие сыплют по полпакета, потому что целый - это получается уже не суп, а черт-те что...)
Ответ: 0,0296 моль/л !
Брутто-формула C5H8O4NNa, М=169 г/моль, отсюда получается то, что
выше...
В милллимолях на литр получается 29,6 - почти в шесть раз больше!
Разумеется, остаются еще "тонкие" вопросы, а именно:
a) насколько масса человека превышает крысиную?
b) как сравнить ежедневное поедание супа с глутаматом (то есть сначала в кишечник, потом в кровь, а уж из нее - в слезную жидкость или куда там еще...) с закапыванием прямо в глаз, но раз в пять дней? -
- но все это я обсуждать уже не буду, потому что лень и жарко, а самое главное - знаний не хватает.
Главное - думаю, что я вас немного разочаровал на счет того, что глутамат в глаза крысам закапывали якобы "лошадиными" дозами.
Не, не разочаровал.
Во-первых, он не закапывался, а инъецировался. То бишь шприцем его вводили.
А во-вторых, чтобы понять много или мало, надо просто сравнить с уровнем в контрольном глазу. Там же сказано - 30 против 5, то есть в шесть раз большую концентрацию создавали по сравнению с обычным уровнем глутамата.
Расчеты впечатляют, чувствуется грамотный подход. Вот только ответы на "тонкие вопросы" приведут все равно к тому же выводу - от супа ослепнуть нереально...
_________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Делаю следующие допущения. В пакетике, прилагаемом к лапше, на глаз 10 граммов специй. Совершенно наобум предполагаю, что глутамата (моноглутамата натрия, как пишут на упаковках) в этом порошке 4 грамма (почему столько? ну, я подумал, что его должно быть меньше половины - там же еще соль, перец и всякие мелочи - но, с другой стороны, больше трети - все же один из основных компонентов). В общем, тут даже не важно конкретное число, важен порядок. Думаю, что любой согласится, что его там больше 0,4 г.
А почему не на порядок-два меньше? Лучше бы все-таки точное количество.
Добавлено: Пн Сен 03, 2007 6:08 pm Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
А зачем от нее абстрагироваться? От чистой науки?
Но ты права, огромная доля исследований, и даже в неприкладных областях, является заказной.
Механизм же "наедания впрок" - это немножко не то, мне кажется. Во-первых, мышь явно не хищник . Во-вторых, как-то я сомневаюсь, что даже хищники, если им вдруг случайно выпадет счастье в виде неограниченной добычи, ужрутся до смерти. Это было бы... очень уж сомнительное эволюционное преимущество, такой механизм.
Впрочем, точно не знаю.
Привет
Бывает, ужираются
Пример: у Дж Даррела есть такой случай. Он выкармливал ежат и когда нужно было уехать, ненадолго поручил это дело сестре. Предупредил ее о вреде переедания. Но та не поверила и бедные ежата объелись до смерти
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
.