Добавлено: Пн Июн 11, 2007 2:48 pm Заголовок сообщения: В соционике слишком много крэпа.
Всё-таки Аушра была права, когда изначально придумала ДВЕ функции - базовую и творческую.
Всё остальное - нагромождение и попытка усложнить очень простой, но понятный, действенный и НАУЧНЫЙ механизм.
Все эти суггестивные, активационные и фоновые функции на фиг не нужны - они фантомны, они не составляют основу человека.
Основу человека составляют базовая функция - функция акцептная, функция которая определяет существование человека, функция, которая определяет его инспирацию, желание жить и действовать и т.д., и творческая функция - функция реализации базовой.
Знание первой функции нужно для самого человека - чтобы он знал, что им движет и мог управлять этим и собой и достигать наилучшего результата с помощью своих самых-самых качеств.
Знание творческой функции нужно для других людей, чтобы типировать.
Всё остальное - домысливаемый бред. Или как минимум - очень ненужные, незначительные вещи, которые больше мешают, чем помогают.
Всё остальное - нагромождение и попытка усложнить очень простой, но понятный, действенный и НАУЧНЫЙ механизм.
Хм... если так рассуждать, то человек это тоже пищеварительная и половая система, а все остальное - "нагромождение и попытка усложнить очень простой, но понятный, действенный механизм". Т.е. мозг с психикой это не более чем усложнение, без которого вполне можно обойтись _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Я просто понимаю, как это всё создаётся. Большинство социоников - Дон Кихоты. А Дон Кихоты не могут без того, чтобы что-нибудь не придумать - так ИНТЕРЕСНО.
Поэтому многие Дон Кихоты соционки придали слишком большое значение второстепенным функциям. А как же - ведь иначе бы этим соционикам делать было нечего, популярность бы к ним не пришла. Ведь главные функции "оприходовала" Аушра.
Второстепенные функции должны служить как вспомогательные, а им, я считаю, слишком большое значение часто придаётся.
Добавлено: Вт Июн 12, 2007 2:59 am Заголовок сообщения:
VictorS писал(а):
За последние 5 лет в соционике выросло целое поколение людей, которое не читало Аушру.
А ведь Вы правы...
Представляю себе такую ситуацию в будущем:
- Никто не читал Аушру. И поэтому не говорите мне, что настоящая соционика существует! Вот ты читал Аушру?
- Я - нет... Мой дед читал!!!
_________________ Воплощая невоплотимое...
Добавлено: Вт Июн 12, 2007 7:39 am Заголовок сообщения: Re: В соционике слишком много крэпа.
ENTP писал(а):
Основу человека составляют базовая функция - функция акцептная, функция которая определяет существование человека, функция, которая определяет его инспирацию, желание жить и действовать и т.д., и творческая функция - функция реализации базовой.
Знание первой функции нужно для самого человека - чтобы он знал, что им движет и мог управлять этим и собой и достигать наилучшего результата с помощью своих самых-самых качеств.
Знание творческой функции нужно для других людей, чтобы типировать.
Всё остальное - домысливаемый бред. Или как минимум - очень ненужные, незначительные вещи, которые больше мешают, чем помогают.
Знаете, я могу согласиться с Вами, но частично. Чтобы научиться заинтересовавшемуся соционикой человеку типировать себя и других ему надо учиться, учиться и учиться. Но это сейчас не в коллективных ценностях, поэтому подойдут ссылки на учёного деда.....
Для практических целей типирования проще не грузиться 4, 5, 6, 7 хотя бы на начальном этапе (а много ли у кого он переходит в следующий этап?), но вот болевую, 3 функцию и блок владения 1 и 3 надо бы оставить, человек, зная их проявления, может осознать некоторую неадекватность реагирования по ним на пользу себе и окружающим! А что только 1 и 2?
Например, я как Джек такая "белая и пушистая"(нет, не подходит, лучше "чёрная и пушистая") по 1 и 2, но попробуйте прибраться без моего ведома на моём рабочем столе или на рабочем столе моего компьютера..... Нет, вам я такого не пожелаю!
Добавлено: Вт Июн 12, 2007 11:35 am Заголовок сообщения:
Автор топика в чем-то прав. Многим функциям чего только не приписывается.
Но! Оставлять только 1 и 2 - ни в коем разе! Говорить так - это все равно, что сказать, что человек - это чистый разум, гомо сапиенс и венец творения.
За бортом остается вся "грязь", "скелеты в шкафу" и прочие "заклятые друзья" разума, о которых он (разум, человек, эго) предпочитает забывать.
Фрейд, Юнг, Фон Франц и прочие не от нечего делать копались в бессознательном.
Представляю себе такую ситуацию в будущем:
- Никто не читал Аушру. И поэтому не говорите мне, что настоящая соционика существует! Вот ты читал Аушру?
- Я - нет... Мой дед читал!!!
Такая ситуация возможна в конце 40-х-начале 50-х годов 21-го века, если в ближайшие годы не найдутся наследники теперь уже за границей. Зато в 2055 году, через 50 лет после смерти Аушры, издатели обогатятся. Кто быстрее напечатает, тот разбогатеет. _________________ График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Представляю себе такую ситуацию в будущем:
- Никто не читал Аушру. И поэтому не говорите мне, что настоящая соционика существует! Вот ты читал Аушру?
- Я - нет... Мой дед читал!!!
Такая ситуация возможна в конце 40-х-начале 50-х годов 21-го века, если в ближайшие годы не найдутся наследники теперь уже за границей. Зато в 2055 году, через 50 лет после смерти Аушры, издатели обогатятся. Кто быстрее напечатает, тот разбогатеет.
Что ж, тогда цель оправдывает пиратство... (Вредный совет. )
Граждане, активнее сканируем и делимся, делимся и сканируем! Большевистские листовки тоже не по официальному благоволению издавались!
(Виктор, я уже осваиваю азы партийного строительства и, как спец.курс - подпольную работу?)
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 10:14 am Заголовок сообщения:
А мне нравится.
Только болевая и ролевая функции достаточно хорошо разобраты, их тоже предлагаю оставить. Да оставить надо всю "модэль А", только не парится на типированию по 5,6,7,8 функциям и не пытаться их объяснить... Они как-то функционирую, так как это описывают, но их влияние настолько несущественно, что уделятьим можно действительно намного меньгше времени...
О признаках Рейнина я вообще молчу...
Можно функции разобрать как дуаьные:
- форма, внешняя, доступная органам осязания, - содержание, внутренняя структура, недоступная органам осязания...
- время, весь поток времени максимально в прошлое и максимально в будущее, - настоящее, концентрация на процессах происходящих Здесь и Сейчас...
- этика, социальная оболочка восприятия мира, духовная жизнь, духовная составляющая... - экономика, социальная оболочка восприятия мира, материальная составляющая, деньги, собственность, рынок, товар, правовая база, истиной считается мнение большинства(голосование), или решение вырабортаное по специальному алгоритму (суд)... Для примера по - истина - соответствующее реальному положению вещей...
Последнюю диаду функций я пока так разобрать не могу.
Чем сильнее функция 1 в диаде функций тем слабее вторая. Например: чем больше внимания сосредоточено на настоящее, теми меньше человек задумывается о будующем и прошлом. Чем больше внимания на содержания тем больше без внимания остаётся форма, чем более человек духовный тем более чужда ему материальная составляющая (например дружба для него значит больше и поэтому он не будет зарабатывать на друзьях)...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
- форма, внешняя, доступная органам осязания, 
- содержание, внутренняя структура, недоступная органам осязания...
- время, весь поток времени максимально в прошлое и максимально в будущее, 
- настоящее, концентрация на процессах происходящих Здесь и Сейчас...
- этика, социальная оболочка восприятия мира, духовная жизнь, духовная составляющая... 
- экономика, социальная оболочка восприятия мира, материальная составляющая, деньги, собственность, рынок, товар, правовая база, истиной считается мнение большинства(голосование), или решение вырабортаное по специальному алгоритму (суд)... Для примера по