А им с тобой? Зачем ты голову бедным логикам морочишь? Они ведут разговоры в надежде, что это каким-то образом кому-то поможет, а ты просто сплетничаешь? Это же совершенно нелогичное занятие...
А если б им со мной интересно не было бы, то и не сплетничали бы
К тому же в подобных разговорах скорей уж я каким-то образом могу кому-то помочь, а уж никак не мне _________________ бесперспективняк бесперспективняку рознь....
(Он спросил, когда работа будет готова, а девушка истерику закатила... Да, он слышал, как она подружкам на личную жизнь жаловалась, он уже забыл, на что именно... А работа-то тут при чём? А когда готово-то будет? А у кого спрашивать?)
...
Туповаты мы, логики...
...
Тонкостей не понимаем
не поняла приведенного примера... и правда, чего это она истерику закатила ....? не логично как-то _________________ бесперспективняк бесперспективняку рознь....
(Он спросил, когда работа будет готова, а девушка истерику закатила... Да, он слышал, как она подружкам на личную жизнь жаловалась, он уже забыл, на что именно... А работа-то тут при чём? А когда готово-то будет? А у кого спрашивать?)
...
Туповаты мы, логики...
...
Тонкостей не понимаем
не поняла приведенного примера... и правда, чего это она истерику закатила ....? не логично как-то
Ясен пень, нелогично Из каких-то этических соображений, видимо... Ну, или там, воображений... Я же не знаю, как у них это всё устроено и как называется...
(Он спросил, когда работа будет готова, а девушка истерику закатила... Да, он слышал, как она подружкам на личную жизнь жаловалась, он уже забыл, на что именно... А работа-то тут при чём? А когда готово-то будет? А у кого спрашивать?)
...
Туповаты мы, логики...
...
Тонкостей не понимаем
не поняла приведенного примера... и правда, чего это она истерику закатила ....? не логично как-то
Ясен пень, нелогично Из каких-то этических соображений, видимо... Ну, или там, воображений... Я же не знаю, как у них это всё устроено и как называется...
И тем не менее ты привел именно этот пример для иллюстрации, значит, не до такой уж совсем необъяснимой степени тебе он непонятен
Я даже почему-то уверена, что услышь ты краем уха, как девушка на работе жалуется своим подругам на проблемы в личной жизни, ты не пошел бы в скорости спрашивать у нее, когда же наконец она сделает свою работу...
Не такая уж это для тебя непостижимая категория - понять, почему именно и что именно не надо спрашивать у нее, когда она жалуется на личную жизнь... ведь правда же? _________________ бесперспективняк бесперспективняку рознь....
Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 12:11 am Заголовок сообщения:
Анатолий писал(а):
Отвечаю по порядку:
Если бы этика была бы установлена всем, то этих наших разговоров тут вообще не было бы, а наука соционика вряд ли родилась бы (чего изучать отличия тимов, когда все одинаковые?).
Шутить изволите? :) Ведь то, что у меня есть логика еще не означает, что я логик.. и то, что у тебя есть этика еще не значит, что ты этик.
Но то, что ты не этик совсем не значит, что этикой ты НЕ пользуешься.
Если честно, то я уже забодалась, как попугай повторять одно и тоже... у тебя другой темы в запасе нет? :)
Анатолий писал(а):
Какие-то зачатки этики, может всем и установлены,
УРА. НАконец-то ты еэто признал. :)
Цитата:
но развивать их практически невозможно.
Если что-то есть, значит это что-то можно и развить. :)
Цитата:
Это основы логики (типа таблицы умножения) тебе объяснят, заставят повторить, дадут кучу примеров на эту тему прорешать и научат в конце концов. Чисто логическое дело - бухгалтерия, а куча тёток, работающих бухгалтерами - этики. Натаскались.
не знаю не знаю... этикам работать по логике - здоровье гробить. И потом за всех не скажу, а интуитивным экстравертам так просто СКУЧНО. :) так что я бы не стала так обобщать..
А то что тетки склочные.. так это не от этики-логики зависит.. а от характера..
Цитата:
А вот преподать логику основы этики - облом. Он не понимает, о чём речь (Он спросил, когда работа будет готова, а девушка истерику закатила... Да, он слышал, как она подружкам на личную жизнь жаловалась, он уже забыл, на что именно... А работа-то тут при чём? А когда готово-то будет? А у кого спрашивать?) :)
ты еще со времен рала путаешь этиков с истериками.. И никак я тебе не объясню, то истерики они бывают и среди логиков..
Цитата:
Насчёт моего общения с людьми я вам ещё в РАЛе жаловался. К согласию даже с тобой прийти не могу, сама видишь :)
Да давно мы пришли к согласию.. ТЕбе ж просто приятно общаться.. :Р
Цитата:
А про манипуляции я не могу разговаривать, пока смысла этого слова не пойму. Ребёнок орёт, потому что голодный и мокрый - это манипулирование мамой?
ребенок орет, когда сухой и сытый - вот манипуляция. :) НА ор его прибегает мама и уделяет ему внимание... и если просто так ему внимания не уделяют, ребенок очень быстро понимает, что достаточно поорать и прибежит мама и хоть чуть-чуть рядом побудет.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 9:36 am Заголовок сообщения:
Дочь Ветра писал(а):
Не такая уж это для тебя непостижимая категория - понять, почему именно и что именно не надо спрашивать у нее, когда она жалуется на личную жизнь... ведь правда же?
Я же не писал, что я - полный идиот. Но внимательности к таким делам у меня никакой. Я просто не услышу это краем уха. Не умею. Если и услышу - забуду сразу. А уж связать то, что я слышал краем уха неделю назад с тем, что случилось сегодня - мне вообще слабо. Если хотите, чтобы я принял к сведению что-то из области отношений - подробно объясняйте, чтобы мне логические связи событий были видны. Тогда, может, и запомню, хотя использовать это знание - вряд ли смогу
Поэтому потом, когда мне объяснят, что я сделал не так - я всё пойму. Но ухватить все эти нюансы на лету - мне слабо. Ира думает, что эти способности развить можно, а я думаю - фигушки. Меня жизнь учила от рождения и почти до пенсии - ничего не развилось. Не потому, что дурак, а потому, что внимание нервной системы на эти вещи изначально не нацелено.
Ира вот жаловалась, что ей тяжело было интегралы осваивать. Так это не потому, что чем-то вычислительные способности её мозга слабее, чем у профессора математики. Ей просто неинтересны были эти интегралы, вот и тяжело было ей насильно своё внимание к этим интегралам разворачивать.
Если грубо изложить разницу между мной и Ирой - мне интересна физика, а ей - кино про любовь и танцы
[quote="Анатолий]Ира вот жаловалась, что ей тяжело было интегралы осваивать. Так это не потому, что чем-то вычислительные способности её мозга слабее, чем у профессора математики.
[/quote]
Именно, что слабее. Не под то мозг заточен. И сравнивая усилия, которые я прилагала, чтобы учиться на матфаке с усилиями (не отличников, нет... хорошистов :) так сразу становилось ясно, что НЕ МОЕ это.. увы...
[quote="Анатолий]
Ей просто неинтересны были эти интегралы, вот и тяжело было ей насильно своё внимание к этим интегралам разворачивать.
[/quote]
А вот это полная фигня. Откуда ты такой вывод сделал? Мне математика ОЧЕНЬ интересна была, потому и пошла на матфак и благополучно отмучалась там пять лет... я тогда про соционику ничего не знала и себя идиоткой считала... потому что долбалась я как рыба об лед и толку было с гулькин нос.. :(( Мне математика и сейчас нравится.. только издалека.. :) И внимания я ей очень достаточно уделяла.. а вот не получалось и все.. :( и объясняли вроде все понятно... вот объяснят задачку - поняла. И вроде такую же решу.. а измени чуть-чуть условие - и все я опять в непонятках.. Тебе это никого не напоминает? :) Именно это ты говоришь про себя в этике...
[quote="Анатолий]
Если грубо изложить разницу между мной и Ирой - мне интересна физика, а ей - кино про любовь и танцы :)[/quote]
ну если ОЧЕНЬ грубо... то разницу можно изложить так: я - женщина, а ты - мужчина.. :Р _________________ Таких как я немного: только я!
Нет, конечно. :) Никогда не общалась с дуалкой.. :) Проходи... на диване места много... и на попрыгать и на поваляться.. :) _________________ Таких как я немного: только я!
А вот это полная фигня. Откуда ты такой вывод сделал? Мне математика ОЧЕНЬ интересна была, потому и пошла на матфак и благополучно отмучалась там пять лет... я тогда про соционику ничего не знала и себя идиоткой считала... потому что долбалась я как рыба об лед и толку было с гулькин нос.. ( Мне математика и сейчас нравится.. только издалека.. И внимания я ей очень достаточно уделяла.. а вот не получалось и все.. и объясняли вроде все понятно... вот объяснят задачку - поняла. И вроде такую же решу.. а измени чуть-чуть условие - и все я опять в непонятках.. Тебе это никого не напоминает? Именно это ты говоришь про себя в этике...
На вид - похоже. А начнёшь разбираться, и увидишь, что с математикой и физикой разобраться может каждый. Не верю я, что есть люди, неспособные понять закон Архимеда, если им его понятно объясняют, и всегда можно эксперимент провести и повторить его, если с первого раза не понял. Не так уж много правил математики и законов физики. И не убежит никуда интеграл, сегодня не получилось - завтра он будет точно таким же. примеришься по другому - и возьмёшь, куда ему деваться...
А в этике законов нет, вернее, они у каждого этика свои, да ещё и меняются по ещё более непонятным законам. Не успел по неясным признакам мимики правильно определить настроение человека - пошутил невпопад - обиделся он. А повторить эксперимент - ещё больше обидится Да и запрещены эксперименты на людях какой-то Женевской конвенцией Видишь, что все этти дела неизмеримо сложнее интегралов, да ещё и времени на них отпущено всегда - секунды, а то и меньше... Не, этому научиться невозможно, да и нет таких учебных заведений, где этому бы учили...
А вот это полная фигня. Откуда ты такой вывод сделал? Мне математика ОЧЕНЬ интересна была, потому и пошла на матфак и благополучно отмучалась там пять лет... я тогда про соционику ничего не знала и себя идиоткой считала... потому что долбалась я как рыба об лед и толку было с гулькин нос.. :(( Мне математика и сейчас нравится.. только издалека.. :) И внимания я ей очень достаточно уделяла.. а вот не получалось и все.. :( и объясняли вроде все понятно... вот объяснят задачку - поняла. И вроде такую же решу.. а измени чуть-чуть условие - и все я опять в непонятках.. Тебе это никого не напоминает? :) Именно это ты говоришь про себя в этике...
На вид - похоже. А начнёшь разбираться, и увидишь, что с математикой и физикой разобраться может каждый. Не верю я, что есть люди, неспособные понять закон Архимеда, если им его понятно объясняют, и всегда можно эксперимент провести и повторить его, если с первого раза не понял.
Ага.. а вот теперь представь, что именно так не верят и люди с сильной этикой в то, что есть люди, которые не способны разобраться в общении между людьми.. Ведь это ТАК ПРОСТО. Это как ДЫШАТЬ, ведь никто не спрашивает КАК дышать.. просто дышат и все. И тут так же.. ты видишь отношения и все. А вот с математикой все ГОРАЗДО сложнее.. на порядки... Представил? :) То-то.. :) _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 10:33 am Заголовок сообщения:
Анатолий писал(а):
irrashine писал(а):
ну если ОЧЕНЬ грубо... то разницу можно изложить так: я - женщина, а ты - мужчина.. :Р
А вот тут я никакой грубости не вижу :) Очень изящный намёк :)
:)) дык я ж не про невежливость говорила, а про о поверхностное, практически только поверхностное сравнение.. :) _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 11:00 am Заголовок сообщения:
Анатолий писал(а):
На вид - похоже. А начнёшь разбираться, и увидишь, что с математикой и физикой разобраться может каждый. Не верю я, что есть люди, неспособные понять закон Архимеда, если им его понятно объясняют, и всегда можно эксперимент провести и повторить его, если с первого раза не понял. Не так уж много правил математики и законов физики.
Это в математике-то немного правил? :) Это в этике немного правил.
И опыты вполне повторяются... :)
Если дать амбалу в морду, по получишь по сусалам... И повторях сколько угодно этот опыт, повторяемость будет сто процентная.. :) _________________ Таких как я немного: только я!
На вид - похоже. А начнёшь разбираться, и увидишь, что с математикой и физикой разобраться может каждый. Не верю я, что есть люди, неспособные понять закон Архимеда, если им его понятно объясняют, и всегда можно эксперимент провести и повторить его, если с первого раза не понял. Не так уж много правил математики и законов физики.
Это в математике-то немного правил? Это в этике немного правил.
И опыты вполне повторяются...
Если дать амбалу в морду, по получишь по сусалам... И повторях сколько угодно этот опыт, повторяемость будет сто процентная..
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах