А нечего было говорить о продуктивности в таком вопросе...
Для кого-то один неравнодушный взляд - уже достижение, а для кого-то физическая близость не повод для знакомства... О какой продуктивности можно говорить? Слишком все субъективно..
А давай с другой стороны подойдем! Конечная цель лежит наверно где-то в области "взаимная любовь и совместная жизнь". Чем ближе к этому тем продуктивнее. Как тебе такой подход? _________________ Все что я пишу, говорю и думаю, является чистейшим ИМХО, за исключением выделенных цитат.
Моя точка зрения не обязательно совпадает, а чаще не совпадает, с официальной позицией по рассматриваемому вопросу и мнением большинства.
Опять все сводится к тому, чтобы спокойно поговорить и все объяснить. Хотя лишать надежды всегда очень болезненное занятие.
Знаешь... мне почему-то представляется, что в жизни довольно редко люди прямо так вот говорят и объясняют... Идеальная какая-то ситуация получается... вернее, не совсем жизненная. Просто так вот взять и начать откровенный разговор ни с того ни с сего... а ведь влюбленный человек не обязательно признается тебе в чувствах именно на словах. Чаще он просто проявляет интерес и добивается общения, или, если не уверен в себе, меняет поведение в твоем присутствии... Спокойно поговорить и объяснить... что объяснить?
Мне трудно судить о том, "как в жизни". Лично мне два раза приходилось в подобных разговорах участвовать. Один раз со мной этот разговор начали, а второй раз жалко было смотреть как человек мучается, решил что лучше поговорить. _________________ Все что я пишу, говорю и думаю, является чистейшим ИМХО, за исключением выделенных цитат.
Моя точка зрения не обязательно совпадает, а чаще не совпадает, с официальной позицией по рассматриваемому вопросу и мнением большинства.
Может, стоит на время оставить доста в покое и подождать, в каком направлении будет его первая инициатива? И откликаться на нее... охотно - но не перехватывая на себя инициативу целиком?
Да я вроде так и стараюсь поступать. Хотя вот тут говорят, что от Достов можно ждать этой инициативы, пока рак на горе не свистнет Иной раз так думаешь: может, от меня инициативы ждет? Но я себя прям уже заставляю не рыпаться
BiJou писал(а):
... мне почему-то представляется, что в жизни довольно редко люди прямо так вот говорят и объясняют... Идеальная какая-то ситуация получается... вернее, не совсем жизненная. Просто так вот взять и начать откровенный разговор ни с того ни с сего...
А у меня обычно откровенные разговоры как-то сами собой складываются, кроме вышеупомянутого мною случая. Но в основном я могу откровенно что-то спросить С этого начинается разговор, т. е. начинаю в основном я всегда, а собеседник откликается. И если бы меня вот так просто спросил бы человек об отношении к нему, я бы точно врать, что он мне нравится, не стала бы, если это не так. А если нравится, то в откровенном разговоре почему бы не сказать? Если тебя об этом спрашивают, значит, человека волнует твое к нему отношение, значит, о его равнодушии говорить не приходится
А нечего было говорить о продуктивности в таком вопросе...
Для кого-то один неравнодушный взляд - уже достижение, а для кого-то физическая близость не повод для знакомства... :) О какой продуктивности можно говорить? Слишком все субъективно..
А давай с другой стороны подойдем! Конечная цель лежит наверно где-то в области "взаимная любовь и совместная жизнь". Чем ближе к этому тем продуктивнее. Как тебе такой подход?
Такой подход лучше.. :) И чем будем мерять эту продуктивность? Если достигнутым результатом, то у меня она, например, 100% :)) _________________ Таких как я немного: только я!
Такой подход лучше.. И чем будем мерять эту продуктивность? Если достигнутым результатом, то у меня она, например, 100% )
А дальше чистая арифметика! Делим полученный достигнутый результат на время его достижения и становится примерно понятно за сколько чего от подопытных можно ждать. Для этого надо только график разметить и нанести на него значимые события. Первое свидание, первый поцелуй, первый ... Ну и так далее. А там может еще кто разоткровенничается, усредним показатели и жизнь наладится. Посмотрел дост что ему уже пора это... а он еще даже не целовался, сразу начнет форсировать события. А то когда никаких ориентиров можно и пол года в кино ходить, а на лавочке пообниматься так и не собраться, все думать что еще рано... _________________ Все что я пишу, говорю и думаю, является чистейшим ИМХО, за исключением выделенных цитат.
Моя точка зрения не обязательно совпадает, а чаще не совпадает, с официальной позицией по рассматриваемому вопросу и мнением большинства.
Такой подход лучше.. :) И чем будем мерять эту продуктивность? Если достигнутым результатом, то у меня она, например, 100% :))
А дальше чистая арифметика! Делим полученный достигнутый результат на время его достижения и становится примерно понятно за сколько чего от подопытных можно ждать.
Ну... к тем отношениям, которые у нас сейчас мы шли все без малого девять лет совместной жизни.. :) А вот к совместной жизни ... да... тут у нас не все как у людей.. Сначала был секс, а потом любовь. Правда, до этого памятного дня мы уже были знакомы лет так около четырех... но общались крайне мало и я совершенно не смотрела на этого конкретного доста, как на предмет моей страсти.. о любви вообще не говорю.. :) А потом все и случилось.. ага.. если считать эти четыре года учебы в одном вузе за время "кормления уточек", то да. Понадобилось их ровно четыре.. но эксперимент не чистый, потому что за эти четыре года я на него вообще внимания не обращала... и чем тебе это помогло? :)
Цитата:
Для этого надо только график разметить и нанести на него значимые события. Первое свидание, первый поцелуй, первый ... Ну и так далее. А там может еще кто разоткровенничается, усредним показатели и жизнь наладится. Посмотрел дост что ему уже пора это...
хихикс... думаю наш график не поможет.. :)
Цитата:
а он еще даже не целовался, сразу начнет форсировать события. А то когда никаких ориентиров можно и пол года в кино ходить, а на лавочке пообниматься так и не собраться, все думать что еще рано... :D
и вообще досты мало обращают внимание на статистику.. скорее на свои внутренние переживания и ощущения от этих отношений. Если все хорошо, то может все произойти быстро (особенно, если дост уже не мальчик, но мужчина :) а если что-то доста не устраивает, то хоть рыбой об лед - он от отношений уйдет. :) _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 12:17 am Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
а если что-то доста не устраивает, то хоть рыбой об лед - он от отношений уйдет.
Про лед мысль очень свежая... _________________ Все что я пишу, говорю и думаю, является чистейшим ИМХО, за исключением выделенных цитат.
Моя точка зрения не обязательно совпадает, а чаще не совпадает, с официальной позицией по рассматриваемому вопросу и мнением большинства.
а если что-то доста не устраивает, то хоть рыбой об лед - он от отношений уйдет. :)
Про лед мысль очень свежая...
А что.. лично меня холодные мужчины только взбуждают. Не люблю гАррАчых южных парней... тогда поля для подвига не остается.. (для моего подвига :) А вот когда удается растопить леоооод... тут такое цунами может возникнуть, то никаким солнечным мальчикам и не снилось.. :))) _________________ Таких как я немного: только я!
А вообще, конечно Досты в таких отношениях склонны как сказала Ира, сначала полгода кормить на пруду уточек с предметов своей страсти, а только потом переходить к делу, потому что ему просто так заняться сексом с женщиной хоть и хочется, как и любому мужику, но сразу встает вопрос о том, как себя вести с человеком после того как снят последний презерватив
Я скорее наблюдала как ведет себя человек. Поскольку это мне важно. Как самой себя вести - ни разу вопросом не задавалась. Как поведется, так и поведется. Имхо, это хороший способ увидеть и проявить реальное отношение.
Ну для меня связано то как ведет себя человек и как веду себя с ним я, и если прогнозируемое мое поведение слишком напряжно, в силу вызывающего его поведения другого человека, то мне такое поведение не хочется вопроизводить.
Циля писал(а):
Цитата:
И если отношения еще не в нужной кондиции, он предпочтет подождать, до того состояния когда они дойдут до нужной. Может и не дождаться, конечно.
(заинтересованно)
И что же это за нужная кондиция?
Для меня в идеале сначала секс, потом доведение отношений до нужной кондиции. Ну или понимание невозможности или нежелания этого.
Нужная кондиция, это когда отношения после секса не ухудшаются.
Циля писал(а):
Честно говоря, вообще сложно понять - что такого особенно ответственного в сексе? Это ж не жениться..
по мне тоже, здесь слишком много надуманной важности события.
Хотя сюда же относятся и древние животные механизмы тела.
Важные своей слепой силой воздействия, поэтому их приходится учитывать.
Но тут есть ряд аспектов. Мужчина получив женщину, скажем так, во многих случаях, меняет свое отношение не лучшим образом. Что превращает потом для женщины такого человека в разного рода проблему. Женщина также склонна менять свое отношение к мужчине после секса, начинать им помыкать в той или иной форме, грубо говоря, считая его в большей степени своей собственностью чем до секса. Все это отражается на отношениях. Безусловно что далеко не все мужчины и женщины себя так ведут. Вот именно оценка такого "замороченного" отношения человека к сексу и может вызвать нежелание идти на этот шаг. Если люди вместо того чтобы доставить друг другу радость жизни, и быть благодарными друг другу за этот взаимный подарок, начинают портить потом друг другу нервы - то нафик такую радость
Цыничный совет Раз уж ты его завела домой, уложила в постель и т.д., надо было уже брать быка за рога (ну не за рога конечно , вобщем либо у вас бы все произошло исключительно по твоей инициативе, либо он убежал бы от тебя в ужасе одевая штаны
Изнасиловать, что ли?
Давай перефразируем на "овладеть"
Все-таки ты женщина, он мужчина.
Если бы мне сказали что мужчину изнасиловала девушка ночью,
в своей квартире, у себя в постели, я бы долго думал о противорчиях,
заложенных в этой фразе. А именно, каким боком здесь слово "изнасиловала".
А вообще задумайся, зачем тебе нужны эти отношения и нужны ли?
Или может тебя заводит недоступность, отсутствие возможности?
С гекслями такое случается. Интерес может пропасть как только ты своего добьешся.
А что.. лично меня холодные мужчины только взбуждают. Не люблю гАррАчых южных парней... тогда поля для подвига не остается.. (для моего подвига А вот когда удается растопить леоооод... тут такое цунами может возникнуть, то никаким солнечным мальчикам и не снилось.. ))
С большим трудом достигнутый результат всегда более значим. Однако по многочисленным отзывам:
- многие из горячих южных парней, горячи только на словах, причем на своих;
- холодность мужчины сочетается с бурей страсти, только если она вызвана комплексами, но все может оказаться намного скучнее и комплексов больше чем ты предполагала. _________________ Все что я пишу, говорю и думаю, является чистейшим ИМХО, за исключением выделенных цитат.
Моя точка зрения не обязательно совпадает, а чаще не совпадает, с официальной позицией по рассматриваемому вопросу и мнением большинства.
Но тут есть ряд аспектов. Мужчина получив женщину, скажем так, во многих случаях, меняет свое отношение не лучшим образом. Что превращает потом для женщины такого человека в разного рода проблему. Женщина также склонна менять свое отношение к мужчине после секса, начинать им помыкать в той или иной форме, грубо говоря, считая его в большей степени своей собственностью чем до секса. Все это отражается на отношениях. Безусловно что далеко не все мужчины и женщины себя так ведут. Вот именно оценка такого "замороченного" отношения человека к сексу и может вызвать нежелание идти на этот шаг. Если люди вместо того чтобы доставить друг другу радость жизни, и быть благодарными друг другу за этот взаимный подарок, начинают портить потом друг другу нервы - то нафик такую радость
Очень интересная для обсуждения тема. Если отношения до секса имеют вполне конкретную цель, то после, они ее теряют. Добиваться уже нечего. Куда двигаться дальше? Вот от ответа на этот вопрос и становятся понятны истинные намерения партнеров, в которых раньше никто не признавался. Да и плюс к этому существенно повышается открытость и откровенность в отношениях. Уже не прячется ни тело ни мысли. Человек становится в большей степени самим собой, таким какой он есть, настоящим. Вообщем с какой стороны ни крути, но очень важный переломный этап. Многие отношения именно после этого сворачиваются, потому что кроме этого ничего и не нужно было собственно. Хотелось просто сексуального контакта с этим партнером или даже просто с новым партнером. Но тут есть один очень существенный фактор, который многие не учитывают. А забывать о нем нельзя никогда. Первый раз "просто замечательно" не бывает и быть не может в принципе. Чтобы это понять, надо знать как это, "просто замечательно", чтобы было с чем сравнивать. А не может этого быть потому что в области секса куча комплексов и зажимов. Плюс к этому надо привыкнуть и приспособиться друг к другу, научиться чувствовать партнера. Все это происходит с пятого, или десятого раза, или может вообще не произойти никогда. Поэтому, если вы думаете, что однократный контакт дал вам полную информацию о сексуальности партнера, не надо себя обманывать. _________________ Все что я пишу, говорю и думаю, является чистейшим ИМХО, за исключением выделенных цитат.
Моя точка зрения не обязательно совпадает, а чаще не совпадает, с официальной позицией по рассматриваемому вопросу и мнением большинства.
А что.. лично меня холодные мужчины только взбуждают. Не люблю гАррАчых южных парней... тогда поля для подвига не остается.. (для моего подвига :) А вот когда удается растопить леоооод... тут такое цунами может возникнуть, то никаким солнечным мальчикам и не снилось.. :)))
С большим трудом достигнутый результат всегда более значим. Однако по многочисленным отзывам:
- многие из горячих южных парней, горячи только на словах, причем на своих;
не знаю, не проверяла. И проверять не хочется, отталкивает меня такой тип мужчин.
Цитата:
- холодность мужчины сочетается с бурей страсти, только если она вызвана комплексами, но все может оказаться намного скучнее и комплексов больше чем ты предполагала.
А вот это полная чушь. [перекривливая].. "холодность мужчины сочетается с бурей страсти, только если она вызвана комплексами..." и теде и тепе... ЧУШЬ.
Холодность мужчины, безэмоциональность и отсутствие бурно проявляемого интереса, совсем не означает. что в душе у него тот же самый холод и пустота... Это раз, и во-вторых, это СОВСЕМ не означает наличие каких-либо комплексов. По собственному опыту скажу. Я вообще говорю исключительно из собственного опыта. :) _________________ Таких как я немного: только я!
Первый раз "просто замечательно" не бывает и быть не может в принципе.
Cлишком уж безаппеляционное заявление. :) Просто замечательно может быть и с первого раза, если люди взрослые и без комплексов. Насчет идеально.. да... но даже этого не исключаю. ПРосто удовольствия разные. Ощущения разные. И то, что вначале давало по голове своей силой и интенсивностью, позже уходит, но на смену этому приходят более тонкие ощущения.. сказать что лучше... не скажу. И то приятно, и другое. в разные моменты по-разному.
Не даром же ж природа дала нам столько эрогенных зон, но ведь она же дала нам и ум... :) И сказать, что одно лучше, а другое хуже все равно что говорить голова не нужна в сексе.. достаточно того, что между ног. :)
Цитата:
Поэтому, если вы думаете, что однократный контакт дал вам полную информацию о сексуальности партнера, не надо себя обманывать.
Да. это так. Узнать человека за одно общение... не важно физическое или духовное не возможно... Но общие черты набросать... :) очень даже.. А иногда и никакого секса не надо, чтобы узнать, каков человек в сексе. Но это с опытом проходит. :) _________________ Таких как я немного: только я!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
О какой продуктивности можно говорить? Слишком все субъективно..
Таких как я немного: только я! 
