Добавлено: Пт Авг 10, 2007 10:53 am Заголовок сообщения:
Etlinn писал(а):
Че за бред, простите мне мой русский? Когда тут за нормальное человеческое отношение в г вываливали? Вместо того, чтобы со всеми расплевываться, лучше бы объяснил, что с тобой творится (хоть в дневнике), может мы и помогли бы чем. Я понимаю, вокруг одни враги и все такое, но лично у меня к тебе очень "+" отношение - и не только у меня одной, заметь. Что важнее для тебя на данный момент: в поиграться или человеческое отношение к себе сохранить?
Добавлено: Пт Авг 10, 2007 11:00 am Заголовок сообщения:
Mist писал(а):
Etlinn писал(а):
Че за бред, простите мне мой русский? Когда тут за нормальное человеческое отношение в г вываливали? Вместо того, чтобы со всеми расплевываться, лучше бы объяснил, что с тобой творится (хоть в дневнике), может мы и помогли бы чем. Я понимаю, вокруг одни враги и все такое, но лично у меня к тебе очень "+" отношение - и не только у меня одной, заметь. Что важнее для тебя на данный момент: в поиграться или человеческое отношение к себе сохранить?
Должен же кто-то Дохтура заменить?
Соответственно не удивляйся, если отношение изменится на такое же, какое было к Дохтору. Хотя, тебе это сейчас только на руку - лишнее доказательство того, что все эгоисты и враги. Хорошее отношение не требуется? - отлично, другим больше достанется _________________ Непокоренная вера. В добро.
Иррушка, дорогая, давай не будем опять эту пластинку заводить, у? + квадры все равно с тобой не согласятся, потому что у них ценится именно форма - , обложка книги. Для меня вообще странно, как можно полюблять-разлюблять за то, что не является самой личностью человека - содержанием. Но спорить тут абсолютно не о чем: кому арбуз, кому - картошка.
Во-первых, есть народная мудрость - "поступки делают человека", грошь цена словам человека, не подтвержденным делом. А во-вторых, есть один интересный момент насчет формы и содержания. Всем известно, что в ценностях беты - искренность, а дельты - тактичность. Это действительно взаимонепересекающиеся понятия, т.к. искренне можно говорить как хорошее, так и плохое, а тактичность подразумевает стремление не задеть человека, соблюсти культурные нормы. Из этого чаще всего следует, что, например, бетанские этики предпочитают говорить все как есть, не подыскивая для этого удобоваримые формы (т.к. дуалы - обладатели БЛ, сами прекрасно отыщут смысл в словах), а вот в дельтийцы будут оценивать человека положительно, если он, по их мнению, культурно и тактично разговаривает, т.е. оценивают форму, а уже во вторую очередь - содержание.
Иррушка, дорогая, давай не будем опять эту пластинку заводить, у? + квадры все равно с тобой не согласятся, потому что у них ценится именно форма - , обложка книги. Для меня вообще странно, как можно полюблять-разлюблять за то, что не является самой личностью человека - содержанием. Но спорить тут абсолютно не о чем: кому арбуз, кому - картошка.
Во-первых, есть народная мудрость - "поступки делают человека", грошь цена словам человека, не подтвержденным делом. А во-вторых, есть один интересный момент насчет формы и содержания. Всем известно, что в ценностях беты - искренность, а дельты - тактичность. Это действительно взаимонепересекающиеся понятия, т.к. искренне можно говорить как хорошее, так и плохое, а тактичность подразумевает стремление не задеть человека, соблюсти культурные нормы. Из этого чаще всего следует, что, например, бетанские этики предпочитают говорить все как есть, не подыскивая для этого удобоваримые формы (т.к. дуалы - обладатели БЛ, сами прекрасно отыщут смысл в словах), а вот в дельтийцы будут оценивать человека положительно, если он, по их мнению, культурно и тактично разговаривает, т.е. оценивают форму, а уже во вторую очередь - содержание.
Это не тактичность Рей, это терпимость плюс пофигизм. Ну и любовь к провокациям иногда
Знаешь, я вот одного не понимаю. Вот когда ты про Бету разводишь рассказы - ни вапрос. Но когда ты начинаешь делать заявы про квадру, в которую не входишь, причем довольно категоричные - с чего бы?знаешь, есть такая хорошая английская присказка speak for yourself - переводится как "говори за себя" (или за свою квадру и тим, если есть такое желание). Не желаешь последовать мудрому английскому совету?а если нет - то почему? _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Кстати, дельтийцы, как обладатели ЧИ в ценностях, будут зрить в корень, то бишь искать суть и мотивацию и искать её доходчивое изложение - вот уж не знаю, что это будет - ЧЛ или БЭ или обе вместе взятые
И не стоит искренность приписывать в ценности Беты. Открытое выражение и поощрение эмоций - это еще не искренность. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
а вот в дельтийцы будут оценивать человека положительно, если он, по их мнению, культурно и тактично разговаривает, т.е. оценивают форму, а уже во вторую очередь - содержание.
Ага, чужих - именно так.
Ибо, ежели твой внутренний мир дельте неинтересен - изволь соблюдать субординацию, находясь в покоях аристократа _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Во-первых, есть народная мудрость - "поступки делают человека", грошь цена словам человека, не подтвержденным делом.
Абсолютно согласна! Только при чем тут это?
X-ray555 писал(а):
А во-вторых, есть один интересный момент насчет формы и содержания. Всем известно, что в ценностях беты - искренность, а дельты - тактичность.
Кому это "всем известно"? Лично мне это не известно вообще, я ценю искренность гораздо больше тактичности, но именно искренность, а не хамство или глупость, прикрываемые правдорубством
X-ray555 писал(а):
Это действительно взаимонепересекающиеся понятия, т.к. искренне можно говорить как хорошее, так и плохое, а тактичность подразумевает стремление не задеть человека, соблюсти культурные нормы.
Тактичность подразумевает всего лишь подачу информации в наиболее щадащей человека форме, отнюдь не вранье, т.е. противопоставлением искренности она не является.
X-ray555 писал(а):
Из этого чаще всего следует, что, например, бетанские этики предпочитают говорить все как есть, не подыскивая для этого удобоваримые формы (т.к. дуалы - обладатели БЛ, сами прекрасно отыщут смысл в словах), а вот в дельтийцы будут оценивать человека положительно, если он, по их мнению, культурно и тактично разговаривает, т.е. оценивают форму, а уже во вторую очередь - содержание.
Тебе как бетанскому этику, виднее, как происходят коммуникации в квадре Бета, но за Дельту я бы попросила таких смелых выводов не делать. Слова - отражение содержания человека, а форма - как раз-таки походы в спортзалы и прочее в том же роде. _________________ Непокоренная вера. В добро.
... Знаешь, я вот одного не понимаю. Вот когда ты про Бету разводишь рассказы - ни вапрос. Но когда ты начинаешь делать заявы про квадру, в которую не входишь, причем довольно категоричные - с чего бы?знаешь, есть такая хорошая английская присказка speak for yourself - переводится как "говори за себя" (или за свою квадру и тим, если есть такое желание). Не желаешь последовать мудрому английскому совету?а если нет - то почему?
Вот именно. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Etlinn, а чо, всё правильно написал. С точки зрения бетанца - именно так у нас всё, в дельте, и происходит
Ты учти, где у Хрея логика: для него, скорее всего, "оценить содержание"=признать его правоту
А на самом деле слоев общения может быть гораздо больше. Например, призывая зарвавшегося черноэтика к порядку, дельтийский этик не отстаивает порядок сам по себе, а выражает отношение к содержанию... А за этим слоем может быть еще один... и еще... но показывать эти слои тем, кто вне этической системы дельты - совершенно не обязательно _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Это не тактичность Рей, это терпимость плюс пофигизм. Ну и любовь к провокациям иногда
Знаешь, я вот одного не понимаю. Вот когда ты про Бету разводишь рассказы - ни вапрос. Но когда ты начинаешь делать заявы про квадру, в которую не входишь, причем довольно категоричные - с чего бы?знаешь, есть такая хорошая английская присказка speak for yourself - переводится как "говори за себя" (или за свою квадру и тим, если есть такое желание). Не желаешь последовать мудрому английскому совету?а если нет - то почему?
Да, расскажи мне еще, что ты себе не позволяешь говорить о других квадрах.
Цитата:
Кстати, дельтийцы, как обладатели ЧИ в ценностях, будут зрить в корень, то бишь искать суть и мотивацию и искать её доходчивое изложение - вот уж не знаю, что это будет - ЧЛ или БЭ или обе вместе взятые
Ага, а еще принимать как существующую реальность маловероятную возможность. Знаем - проходили.
Цитата:
И не стоит искренность приписывать в ценности Беты.
А по-моему очень даже стоит.
Цитата:
Открытое выражение и поощрение эмоций - это еще не искренность.
А я и не вел речь про эмоции. Я говорил про искренность.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Когда тут за нормальное человеческое отношение в г вываливали? Вместо того, чтобы со всеми расплевываться, лучше бы объяснил, что с тобой творится (хоть в дневнике), может мы и помогли бы чем. Я понимаю, вокруг одни враги и все такое, но лично у меня к тебе 
поиграться или человеческое отношение к себе сохранить?
))
Таких как я немного: только я! 
+ 
квадры все равно с тобой не согласятся, потому что у них ценится именно форма - 
