Психология и соционика :: Просмотр темы - Деньги - БЭ?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Деньги - БЭ?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разные вопросы соционики
 
Автор Сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:37 pm    Заголовок сообщения: Деньги - БЭ? Ответить с цитатой

В соционике общепринято считать, что деньги - это ЧЛ. Есть ещё версия Калинаускаса, что деньги - это ЧС.

А мне кажется, что деньги - это БЭ.

Потому что как бы ты логично всё не устроил, как бы не давил на человека(в рамках закона. деньги можно получиьт незаконно, типа отнять - это преступные ЧС деньги, последствия - проблемы с законом, совестью, спокойствием и вообще сплошные проблемыSmile ) - всё равно деньги тебе может только отдать другой человек.

Тем самым деньги - это БЭ и ЧЭ.

Кто что думает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавно.
А если деньги мне отдает банкомат, когда я сую в него карточку? Very Happy
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Их тебе даёт тот, кто тебе их положил или перевёл на счёт. Банкомат их только конвертирует из одного вида в другой. Деньги одинаково ценны(ну, относительно стоимости, банковские карточки всё же не везде принимают) как в цифровом виде, так и в виде бумажек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ENTP писал(а):
Их тебе даёт тот, кто тебе их положил или перевёл на счёт.

И ты впрямь считаешь, что он мне их переводит на счет из-за того, что состоит со мной в определенных отношениях? Wink
Ну, в частности, мой шеф-Жук очень богатый и влиятельный человек, и, по сути, деньги "дает" мне он.
У Жуков БЭ болевая, а со мной он состоит в соционическом конфликте.
Как же так? Smile
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соционический конфликт не означает реального конфликта.

Ты по ходу не знаешь собственной базовой. БЭ - это не отношаться со всеми, а знать как кто к кому относится.


Последний раз редактировалось: ENTP (Вс Сен 16, 2007 12:01 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 12:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И что это нам дает?
Даже если я знаю, кто как к кому относится, как это влияет на размер моей зарплаты?
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Речь не о начальнике.

У тебя есть все возможности заработать, убеждая людей, что то, что ты им предлагаешь - то, что им нужно. Ты хорошо отслеживаешь отношение людей к чему бы то ни было, в том числе к тебе самому, к твоему товару, к тому факту, что ты вот это им сейчас впариваешь и т.д. За счёт этого ты можешь это продать.

То, что ты это не используешь - сам себе злобный буратино.

Всё это верно, если принять за истину, что деньги - это БЭ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 12:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ENTP писал(а):

У тебя есть все возможности заработать, убеждая людей, что то, что ты им предлагаешь - то, что им нужно. Ты хорошо отслеживаешь отношение людей к чему бы то ни было, в том числе к тебе самому, к твоему товару, к тому факту, что ты вот это им сейчас впариваешь и т.д. За счёт этого ты можешь это продать.

А, все, поняла.
Мысль прозрачна - с помощью БЭ можно обмануть кого угодно, обдурить, впарить и т.д.
Это не к базовой БЭ, уж извини.
Базовая инструментом не является.
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодаря дискуссии с одним Доном я понял - деньги это ЧС.

Он пытался доказать, что деньги это ЧЛ - дескать вот сколько ты затратил на товар - такая его объективная стоимость.

Я же возразил - это себестоимость. Это 0, здесь нет прибыли.

Он написал - ну, тогда цена это себестоимость плюс определённый процент для твоей прибыли.

Я спросил - сколько этот процент? Должно быть объективно.

Он естествено не ответил - ибо объективного процента нет, цена - кривая спроса и предложения, как договоритесь.

И стало всё понятно.

Цена = себестоимость + сколько ухватишь.

Т.е. можешь поставить 10% прибыли, может 5000% - весь вопрос сколько тебе заплатят.

А "сколько ухватишь" - это ЧС чистой воды.

А БЭ может помочь отследить настроение людей, чтобы обозначить правильную цену и не париться с корректировками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 2:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, думаем дальше.

ЧИ - ни один бизнес без ЧИ не обойдётся. Правда можно зарабатывать без ЧИ другими способами. Придумать идею. Чем твой товар отличается от других.

БЭ - Маркетинговое исследование. Нужен ли придуманный товар кому, и сколько суммарно за него готовы заплатить.

ЧЛ - придумать всю схему организации продукции и сбыта товара, да так, чтобы все эти затраты окупились, желательно с прибылью, суммой, которую выдала БЭ.

ЧС - проконтроллировать, чтобы ЧЛ выполнился.

Получается деньги = ЧИБЭЧЛЧС. Под вопросом здесь ЧИ - можно взять и готовую технологию. Но ЧИ бывает полезна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 2:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Успех ЧЛ-ников можно объяснить тем, что взяв клёвую идею, они могут остальные части в принципе уже в свою ЧЛ включить(офигеть).

Идея есть.
Нанять маркетолога(вот здесь единственный риск - если маркетолог скажет, что если это товар на фиг никому не нужен, гонорар маркетологу на ветер). Если идея покрывает расходы, то:
Самому всё организовать.
Нанять Жукова.

Увеличится только платёжный баланс. Т.е. надо просто взять идею от генератора такую, чтобы её сбыт покрыл расход на персонал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 2:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть ЧС у нас получается завершающей фазой. Поэтому может быть полезным упрощение, что деньги это ЧС. Что как бы ты клёво не придумал - проконтроллировать надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENTP
Активист
Активист
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 3:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе, ЧС возможно можно заменить БЛ - т.е. сделать систему, которая бы контролировала сама себя. Но продумать её нужно очень хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если так рассуждать, то деньги - это все 8 функций.
БЛ - встроиться в систему (найти свою нишу на рынке)
БИ - держать нос по ветру, правильно ловить момент
БС - красивая обертка товара
ЧЭ - брэндинг, качественная рекламная кампания и т.д.
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может, сойдемся на варианте, что деньги - это деньги, а аспекты определяют то, как к ним можно относиться? Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разные вопросы соционики Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron