Добавлено: Вт Окт 02, 2007 3:34 pm Заголовок сообщения: Cеребряной пули не будет
Cеребряной пули не будет
(с) Сергей Белецкий, Ирина Белецкая, 2007
Принято к публикации в "Соционика, ментология и психология личности", 28 сентября 2007 года
АБСТРАКТ: Обсуждаются границы применения соционического знания и взаимосвязь диагностики социотипа с уровнем личностной зрелости человека. Постулируется невозможность преодоления проблемы различных версий типа человека только совершенствованием технологий типирования.
Ключевые слова: соционика, типирование, личностный рост, тип информационного метаболизма.
В 1987 году вышла статья Фредерика Брукса «Серебряной пули нет» [6] быстро ставшая популярной, а вскоре и классической статьей о проблемах, которые стоят перед всеми, кто пытается сразить трудности при разработке программного обеспечения (вервольфа), какой-либо технологией (пулей). Автор утверждал и доказывал, что в течение десятилетия ни одна разработка в области техники программного обеспечения не позволит повысить производительность труда в программировании на порядок.
В соционике есть свой «вервольф» – сложность определения соционического типа. И есть много соционических школ и направлений, которые так или иначе с ним справляются. При этом тип, определенный человеком в разных школах порой отличается. В этой статье мы хотим показать, что увеличение числа версий психотипа человека при типированиях - вещь закономерная и не может быть преодолена только совершенствованием технологий типирования.
Как мы видим, в последние годы увеличилось количество соционических школ, где можно определить свой тип. Разумеется, увеличилось количество их выпускников, многие из которых типируют своих друзей и знакомых, а также желающих на многочисленных форумах и при этом, как правило, обосновывают свою версию. Варианты обоснования разные, начиная от «я так чувствую» или «я вижу в нем дуала (тождика, конфликтера)» и заканчивая вполне профессиональным семантическим разбором текстов. В контексте данной статьи важно, однако, не качество обоснования, но сам факт большого количества «мест, где типируют». Как следствие увеличения числа таких мест, в соционической и околосоционической среде наметилась интересная тенденция «накапливания» некоторыми представителями соционической общественности нескольких версий своего социотипа. То есть, пули, выпускаемые разными типировщиками только дразнят (или забавляют?) «вервольфа».
Мы считаем, что эта ситуация закономерна и обусловлена самой природой соционического знания.
Соционика, в отличие, скажем, от технологий разработки ПО, о которых писал Брукс, дает знание не только в области практической деятельности, но и в области познания человеком себя. В том числе и познания своего жизненного предназначения, своего жизненного пути. Подобное знание всегда было сакральным и не предназначалось для массового использования. И даже не из-за своей малодоступности, а из-за неуловимости, трудности постижения во всей полноте.
Когда ты ищешь знание, к которому не готов, ты его не получаешь, оно просто не дается, или ты его получаешь, но не в состоянии его адекватно воспринять. А когда есть много мест, в которых это знание дается, ты, не поняв в одном, идешь в другое место (в нашем случае – в другую соционическую школу) в расчете на то, что там ты получишь то, чего не дополучил (читай - не допонял) в первом месте.
Само знание – объективно, но восприниматься оно может разными людьми с точностью до наоборот. Приведем пример. Многие, наверное, смотрели фильм «Матрица». По ходу сюжета Нео пришел к Пифии, узнать является ли он Мессией, т.е. пришел узнать о своей жизненной задаче. Он хотел определенности, не будучи готовым ее воспринять. Пифия сказала ему: "Ты не избранный". Но именно это знание вывело Нео на новый уровень понимания себя.
Сама соционика действует сходно с Пифией. Когда человек приходит с вопросом, каков его тип (понимай – Путь, Миссия) - соционика дает ответ. В любом случае – дает ответ, даже если человек всего лишь заполнил соционический тест из 4-х вопросов. Но совсем не значит, что он получит верную версию типа, "Ведь знать путь и пройти его — не одно и то же" (цитата из той же «Матрицы»).
Любая информация о типе, полученная человеком в любой соционической школе или в любом другом источнике может способствовать его росту. Но если человек не понимает или не принимает этой информации, то и роста не будет. Человек движется по горизонтали, накапливая дополнительные знания в виде многочисленных версий своего типа, никак эти знания не преобразуя. Он как будто и хочет найти Путь (ТИМ, как Миссию), но не столько Путь, сколько того, кто бы его по пути повел (тип, как набор четких ограничений и инструкций, помогающих решать или даже избегать возникающих на внешнем плане ситуаций), чтобы и искать Путь стало не нужно. Соционика очень технологична, и именно поэтому у новичков в соционике, а иногда даже у некоторых социоников со стажем может создаваться впечатление, что этот набор правил-инструкций есть, и он решит все проблемы. Набор простых правил-инструкций для типа действительно можно обозначить, и в какой-то мере он проблемы решает. Но именно в какой-то мере, потому что, по большому счету, эффективно человек может решать жизненные ситуации c помощью соционики, только понимая ее достаточно широко, увидев свой Путь, двигаясь по нему. При узком шаблонном понимании соционики создается впечатление, что то ли соционика не работает, то ли тип определен неверно (потому что набора инструкций из описаний, примера других людей того же типа недостаточно, или же он не слишком подходит). В результате человек перебирает все доступные источники типирования, каждый раз что-то выясняя, уточняя… При этом зачастую понимание ускользает именно потому, что человек не дает себе труда понять, что же именно он хочет узнать. _________________ Центр практической психологии и соционики "NewTraining.Ru"
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 3:36 pm Заголовок сообщения: Re: Cеребряной пули не будет
Заметим, что не имеет значения, верно ли определен тип изначально. Эта мысль может показаться кощунственной, тем не менее, давайте рассмотрим ее подробнее.
Из нашего опыта диагностики мы выделили три основные причины, которые побуждают людей определять тип: построить гармоничные отношения, подобрать подходящую работу или разобраться в себе.
Рассмотрим эти причины.
Решив построить отношения, люди приходят в соционику, как в аптеку - за большой таблеткой. Не все, но многие порой считают, что, заплатив за определение типа и описание дуальных отношений, они купят СЧАСТЬЕ. Люди зачастую не знают, что такое счастье, за которым они приходят. При этом они могут даже получить ключ к нему, но, к сожалению, не в состоянии его опознать. Причем эта ситуация характерна и для практики консультирования во многих других областях знания о человеке, например, для практики психоанализа или медицинской практики. Т.е. какую-то часть знаний, которая может позволить выйти на новый уровень в построении отношений, люди безусловно получают. Но как они ее потом используют?
Рассмотрим для примера поиск дуала. По нашему опыту консультирования - вопрос знакомства с дуалом после определения типа едва ли не основной для многих начинающих социоников. При этом вопрос «зачем?» задается нечасто. Люди порой заняты формированием «комфортного» окружения, сосредотачиваясь на самом факте делания и упуская из виду то, для чего или для достижения каких состояний им это нужно. И вскоре приходит разочарование.
Не исследуя глубинной сути дуальных отношений, люди сталкиваются с их внешними проявлениями, которые мало кто может назвать комфортными. Даже зная что-то о соционике, в погоне за дуальностью люди забывают о том, что дуалы отличаются по 8 признакам Рейнина. Например, различие способов энергетического обмена с миром. Экстраверты ориентированы на внешний мир и получают энергетический импульс извне, как следствие – экстраверты часто стремятся к увеличению количества контактов, дел, иными словами – возбудителей, интроверты же - наоборот, черпают энергию внутри себя, чаще стремятся к уединению, углублению существующих процессов и отношений. Или, например, для многих неприятным открытием становятся различия дуалов в признаке стратегия – тактика. Стратег обозначает дальнюю цель, тактик выбирает путь ее достижения. Казалось бы все гармонично. Но если стратег (особенно интуитивный) вдруг понимает, что цель утратила свою привлекательность или стала слишком затратной (в разных парах – по-разному), он может развернуться и двинуться даже в противоположном направлении, что может стать полной неожиданностью для тактика, который видит перед собой в основном путь, по которому идет... Определенные сложности во взаимопонимании вызывают и отличия в признаках логика/этика, сенсорика/интуиция, позитивизм/негативизм… Налицо диссонанс между дуалами на внешнем плане. Это не означает, что дуальность не работает, дуальные отношения - действительно самые комфортные с энергетической точки зрения отношения, вот только до уровня энергетической близости необходимо дойти.
Часто говорят, что «не все дуалы одинаково полезны». С кем-то изначально проще строить отношения, с кем-то – тяжелее, а с кем-то вообще невозможно. И отношения в конечном итоге строятся исходя из того, близок ли тебе твой партнер, а не из того - дуал он или недуал. А это в свою очередь зависит от душевного и духовного уровня конкретного человека (а дуальность можно вынести за скобки). И остается тогда любовь или ее отсутствие, притяжение или его отсутствие, доверие или его отсутствие. Если ситуация возникла, т.е. есть любовь, притяжение, доверие, близость, то соционика с технологией построения отношений может помочь сгладить возникающие по началу трения. Все отношения, особенности их построения, возможные трудности и пути их преодоления подробно исследованы и продолжают исследоваться. Таким образом, возникающие у конкретных людей проблемы в отношениях берут начало не в том, что типы участников определены неверно, а в том, что технологиями построения отношений люди пытаются заменить сами отношения – любовь, близость, доверие. Для успешного построения любых отношений необходим определенный уровень близости, понимания (в том числе – и в первую очередь – себя самого!). И лишь потом можно применять соционические технологии.
Близкая ситуация возникает с поиском «подходящей» работы. Узнав свой тип, человек порой начинает морочиться – а тем ли делом он занят? Понять это легко – если ты в чем-то успешен и дело приносит удовольствие, значит, это твое дело, т.е. эта деятельность лежит в области решения твоих жизненных задач. Но здесь мы опять сталкиваемся с проблемой внешнего и внутреннего. Человеку, как существу социальному, бывает непросто докопаться до истинного положения вещей, даже в таком простом, казалось бы, вопросе – нравится ему существующая работа или не нравится. Общественные стереотипы, принятые нормы успешности и престижности порой заслоняют от человека его истинные стремления. Зачастую, оценивая себя и свою успешность, люди руководствуются социальной оценкой: «Если я занимаю эту должность и при этом хорошо зарабатываю – значит, я успешен в этой деятельности». И прикладывают дополнительные усилия, чтобы стать еще успешнее, и становятся ими. Само по себе это ни хорошо, ни плохо, просто эти события происходят на внешнем плане, при этом изнутри может нарастать дисгармония в виде недовольства окружением, уровнем достижений, здоровьем и т.д.
Разумеется и внутренне гармоничный человек ставит цели и достигает их, но он находит именно то, что ищет. Внутренне негармоничный же разочаровывается, потому что цель достигнута, но оказалось, что это не то, что ему нужно.
Об этом пишет и Ошо [1] (речь идет о том, что большинство людей постоянно находятся в поиске и в стремлении достичь чего-либо, т.е. в делании) : «…Даже если в какие-то мгновения, смутно, словно во сне, у тебя появляется намек на то, что именно ты ищешь, это никогда не точно, никогда не определено. Ты еще не определил своего поиска.
Но если ты попытаешься определить, то окажется, что чем более определенным становится твой объект поиска, тем более ты чувствуешь, что искать этого не стоит… когда ничто не ясно, и ты просто продолжаешь искать, движимый каким-то внутренним порывом, подталкиваемый какой-то внутренней потребностью. Ты знаешь одно: тебе нужно искать. Это внутренняя потребность. Но ты не знаешь, что ищешь. А если ты не знаешь, что ищешь, как ты можешь это найти?»
В контексте «подходящей» работы это значит следующее. Если человек находится в начале своего жизненного пути, то с помощью соционики можно выбрать условно подходящее направление, а вот понять, насколько это направление подходит лично ему, каждый человек должен сам, руководствуясь принципом внутренней гармонии. Близкая ситуация и у тех, кто уже получил специальность и успешно трудится (хоть и, возможно, не на своем поприще). Необходимо прочувствовать на глубинном уровне – нравится ли человеку его деятельность или не нравится.
И мы опять приходим к выводу о вторичности внешнего по отношению к внутреннему. Первично – понять себя, осознать, кто ты и чего хочешь, а подбор подходящих видов деятельности – в том числе и с помощью соционики – вторичен.
И, наконец, третья причина, по которой люди часто интересуются своим типом, это стремление понять – кто я.
Заглянуть внутрь себя, чтобы увидеть Того, Кто Ищет, довольно сложно – даже для интровертов. И причина в том, что человеку порой неудобно знать, кто он и какой он. Встреча со своим Я, глубинной внутренней сущностью, осознание человеком своей жизненной задачи опасно… Опасно для ума, который является стражником, оберегающим Человека от глубинных изменений. Пусть все будет так, как привычно. А вдруг Я Узнаю, и придется что-то менять в жизни? А вдруг я окажусь не таким, каким привычно меня видеть окружающим? Т.е. гармония внутреннего мира часто отступает при стремлении сохранить стабильность внешних форм.
Как мы уже упоминали выше, осознание человеком своей жизненной задачи напрямую связано с осознанием и принятием им своего ТИМа. Задача всегда тем или иным способом связана с типом личности. Тем или иным способом – означает, что не обязательно задача совпадает с описанием сильных функций ТИМа, например, если я – Гюго, значит моя жизненная задача – с утра до вечера заботиться о близких. Хотя, часто жизненная задача людей именно такого ТИМ – принять это свое предназначение и ему следовать. Выше мы уже писали, что если ты в чем-то успешен, и это дело приносит тебе удовольствие, значит, это твое дело, т.е. эта деятельность действительно лежит в области решения твоих жизненных задач. При этом успешность понимается разными людьми по-разному. Для кого-то успешность выражается в денежном эквиваленте, для кого-то – в достижении каких-то состояний, а для кого-то – и в том, и в другом.
И опять мы сталкиваемся с двойственной ролью соционики. С одной стороны, только лишь узнав свой ТИМ, ты не получаешь информации о своей жизненной задаче. С другой стороны – именно глубокое изучение особенностей своей психики может натолкнуть тебя на размышление о своем предназначении, а если вопрос возник – значит, скоро будет получен ответ. Как мы уже писали выше, знание становится доступным, буквально – открывается – человеку, когда он к этому готов. _________________ Центр практической психологии и соционики "NewTraining.Ru"
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 3:39 pm Заголовок сообщения: Re: Cеребряной пули не будет
Итак, если вы избрали соционику, как инструмент самопознания – в первую очередь необходимо определить ТИМ. При этом, повторимся, на начальном этапе не так важно, правильно ли этот тип определен, т.к. для человека не обладающего глубокими соционическими познаниями, любая информация такого рода – это повод узнать себя получше. Т.е., все равно, что вам говорят – экстраверт вы или интроверт, т.к. пока вы досконально не разберетесь, в чем суть экстраверсии и интроверсии и не пропустите это знание через себя, не разберетесь, в каких ситуациях, вы себя ведете тем или иным способом, не выявите, какой из способов энергообмена является вашим предпочтением – знание будет оставаться просто знанием. Приведем пример из книги Ошо «Творчество» [2]. Предположим, человек позавтракал. Как можно быть уверенным, что пища усвоилась? Только в том случае если она трансформировалась, т.е. под влиянием процессов, происходящих внутри, она изменила свой первоначальный вид, перешла в качественно иное состояние.
То же самое происходит и с информацией. Если человек транслирует полученную информацию, не переварив ее, т.е. не переложив на свой опыт, это – мертвая, не усвоенная информация. Можно сказать, что человек понял или принял, «узнал» информацию (в нашем случае – о социотипе), тогда, когда он увидел в своей жизни работу соционических законов и может описать эту работу на конкретных примерах.
Что же может помочь изучить свой ТИМ?
Изучение ТИМов по описаниям имеет свои ограничения. Как отметил Г.А. Шульман [5], «…многие авторы вместо выявления и описания наиболее типичных (характерных и т.д.) качеств и свойств представителя какого-либо конкретного ТИМа считают необходимым рассказать вообще все, что они о нем знают…». Известно, что любой ТИМ схож с любым ТИМом по 7 признакам и отличается от него же - по 8 признакам. Таким образом, исходя из принципа неполного подобия, каждый тип в чем-то подобен другому. И часто, читая описания, мы находим в себе черты других ТИМов. Неверное же истолкование, незнание соционических понятий усугубляет ситуацию (как у героя Джерома К. Джерома, который нашел у себя признаки всех заболеваний, исключая, правда, родильную горячку и воспаление коленной чашечки…)
Поэтому для понимания собственного типа необходимо знание модели А, мерностей функций, признаков Рейнина. Необходимо глубокое погружение в себя и осознанное бескомпромиссное проживание всех особенностей или признаков, присущих данному социотипу. Говоря «бескомпромиссное проживание» мы имеем в виду именно отсутствие компромисса, как то: «мне нравится этот тип, я, правда, не нахожу в себе признаков экстраверсии (логики, сенсорики и т.д.), но все равно – в целом, я на него похож». Все приходящие ситуации необходимо рефлексировать для различения, какие именно свойства присущие ТИМу проявились в этой конкретной ситуации и почему это именно ЭТИ свойства. Если в чем-то обнаружилось несоответствие, необходимо копать глубже и разобраться на причинном уровне – почему так происходит. Действительно ли это отклонение в рамках данного ТИМа или это проявление совершенно другого ТИМа? Из опыта типирования нам удалось установить, что некоторые «расхождения» являются характерными для многих представителей определенных ТИМов. Например, интровертные этики часто «похожи» по манере общения на экстравертов. Дон Кихоты ведут себя порой как интроверты, а Джеки не проявляют «положенной» рациональности. В каждом конкретном случае докопаться до причин отклонений позволяет исследование жизненной истории, прошлого, в котором заложены причины событий в настоящем.
Конечно, поначалу может показаться, что этот процесс – бесконечен, ведь в случае серьезных сомнений необходимо общение со специалистом или прохождение тренинга. И может создаться впечатление, что соционика из инструмента самопознания превращается в инструмент «выкачивания денег», как сказано на одном известном соционическом ресурсе.
Если рассматривать ситуацию с внешней стороны (перемещения денег), понимание соционики – это действительно нечто, что требует затрат в виде времени, денег, усилий. Но на наш взгляд, более актуальным является вопрос «что я получу в итоге»? Т.е. важно не изучение ради изучения, но осознанное стремление к результату. И результат не замедлит сказаться в виде глубокого понимания своего типа, видения своих сильных и не очень сильных сторон, своих особенностей, а также близости с самим собой, принятия себя, лучшего видения свой жизненной задачи, наконец.
Соционика именно как наука, на наш взгляд намного глубже, чем просто модель информационного метаболизма.
Правы те, кто говорит, что с ее помощью можно решить многие жизненные ситуации, и что она работает (если рассматривать ее, как инструмент, который помогает следовать Пути). Но так же правы и те, кто утверждает, что соционика не работает (когда пытаются использовать шаблоны на уровне описаний типов).
Каждому человеку соционика являет свои особенные грани, и это зависит от того, насколько каждый из нас осознает необходимость этого знания для себя и видит границы (или их отсутствие) его применения. Одна и та же (как будто бы) технология в разных руках дает совершенно разные результаты, у кого-то работает, а у кого-то нет. И это кажется странным, а порой - довольно обидным – ведь все добросовестно (на своем уровне) стараются ее понять и применять. Понятно, что дело здесь не в технологии…
Думаем, что ситуация с применением соционики будет оставаться в таком двойственном виде еще многие годы – она объективна и определяется общественным сознанием.
Вспомним повесть Стругацких «За миллиард лет до конца света» [4]. Когда главный герой Малянов очень близко подошел к научному открытию, которое могло нарушить нечто важное во Вселенной, Вселенная стала защищаться, всячески мешая завершить начатое. На наш взгляд, ситуация гораздо менее фантастична, чем может показаться. Примерно так же защищается Вселенная, не давая знанию попасть в голову, которая воспринять его еще не готова, защищая в первую очередь человека и его окружение, то есть – часть себя, Вселенной [3]. Примерно так она защищается, создавая обстановку, когда существуют десятки направлений в соционике, каждое из которых видит тип человека по-своему и обосновывает свое видение. Волшебной серебряной пули, которая убивала бы соционического «вервольфа» не будет пока и типируемые, и типирующие не станут видеть в соционике не только инструмент решения задач на внешнем плане, но инструмент, чтобы лучше понять свое предназначение и свой Путь. Даже если в разных соционических школах мнение о типе конкретного человека будет единым, на наш взгляд, для типируемого это только начало - сомнений, поиска и более глубокой проработки информации.
Пока значимость внешнего для большинства людей будет преобладать над значимостью внутреннего, люди будут продолжать перемещаться между «местами типирования», ожидая, чтобы их кто-то убедил в их типе. Они будут получать новые сведения, которые нельзя даже назвать знаниями – настолько они поверхностны. И как инструмент, «действующий орган», предоставляющий людям возможность расширять, не углубляя (но, одновременно и подталкивать к углублению неоднозначностью результатов!), будут, видимо, существовать разрозненные, необъединенные соционические школы. Ведь если мы действительно объединимся, и будем действовать во всем сообща, то кто же скажет людям, что версия их социотипа другая?!
Литература:
1. Ошо. Близость. Доверие к себе и к другому. – М.: Весь, 2004.
2. Ошо. Творчество. Высвобождение внутренних сил. - М.: Весь, 2004.
3. Свияш А. Разумный путь. Как жить без лишних переживаний. – М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2002.
4. Стругацкие А. и Б. За миллиард лет до конца света. – М.: Эксмо , 2007 г
5. Шульман Г.А. Соционика изнутри. – М.: Доброе слово, 2007.
6.Frederick P. Brooks, Jr. No Silver Bullet: Essence and Accidents of Software Engineering. IEEE Computer, April, 1987.
Сергей Белецкий
Да уж, что называется, "накаркали"
И все-таки, соглашаясь со всем, что касается самопознания, пути, даже с тем, что такое положение соционики невольно подталкиевет человека к познанию себя, т.е. понимая эту обратную сторону медали, все равно считаю, что определение ТИМа должно быть точным и правильным. Это то, к чему все равно будет идти соционика. Потому что правильное определение ТИМа никак не помешает человеку искать свой путь, а может даже ускорит этот процесс. _________________ Школа системной соционики
Если человек самостоятельно занимается определением своего типа, через изучение психологии, проблемы типирования не будут так актуальны. _________________ www.tomyself.ru
Вы такие тексты длинные пишите....
Не жалеете читателей....
Это наверно потому, что Сергей -Драйзер? Чувствуется монотонность, рациональность и статичность стиля письма. Все так детально разжевывается, что остается только в рот положить. И даже вопросов не возникает, все вопросы уже отвечены автором. _________________
Если человек самостоятельно занимается определением своего типа, через изучение психологии, проблемы типирования не будут так актуальны.
Но не все же интересуются своим ТИМом, или ТИМом других людей только для своего развития.
Например, учителю в школе очень поможет знание ТИМов детей. И для этого все-таки нужен точный инструмент. _________________ Школа системной соционики
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 9:56 am Заголовок сообщения:
Ёлочка писал(а):
Сергей Белецкий
Да уж, что называется, "накаркали"
И все-таки, соглашаясь со всем, что касается самопознания, пути, даже с тем, что такое положение соционики невольно подталкиевет человека к познанию себя, т.е. понимая эту обратную сторону медали, все равно считаю, что определение ТИМа должно быть точным и правильным. Это то, к чему все равно будет идти соционика. Потому что правильное определение ТИМа никак не помешает человеку искать свой путь, а может даже ускорит этот процесс.
Да, мы тоже так считаем. Этот материал рассчитан больше на тех, кто интересуется соционикой, а не на тех, кто занимается ею профессионально.
Что же до профессионалов, то, как сказано в статье, их рост не менее важен.
Рост профессионалов, на наш взгляд, как раз в совершенствовании технологии типирования, изучении технологий других школ, формировании единого информационного соционического пространства, обмене знаниями. В толерантности к другим научным мнениям... Кроме того, в решении личностных вопросов (и вообще, в умении их решать), понимании собственного Пути. Наконец, в умении преподнести информацию так, чтобы она в наибольшей степени способствовала росту человека, который пришел на консультацию. _________________ Центр практической психологии и соционики "NewTraining.Ru"
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 10:12 am Заголовок сообщения:
Ёлочка
Цитата:
Например, учителю в школе очень поможет знание ТИМов детей. И для этого все-таки нужен точный инструмент.
Согласен, что учителю это очень полезно - знать и понимать типы.
Вот если бы была коробочка, которая как в фильме "Кин-дза-дза", показывала бы тимы, особой помощи учителю она бы не оказала.
Учитель видит детей регулярно. И если он знает соционику на уровне применения информации о типах, ему не составит труда разобраться с типами воспитаников. Это просто глаз режет. И ошибочные предположения быстро проявляются.
А вот при подборе персонала это важный момент.
Тут действительно есть всего 20-30 минут на определение типов параллельно со всеми остальными разговорами. _________________ www.tomyself.ru
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 11:09 am Заголовок сообщения:
Да дело даже не в том, что есть области или ситуации, в которых нужно точно определить ТИМ, а в общей концепции статьи.
Какие-то интересные связи получаются. Вселенная не даст инструменту стать точным, потому что он может навредить - люди его используют неправильно, зная ТИМ не станут копаться в себе и развиваться.
Да те, кто хочет познать себя, и без соционики это делают. А соционика может только помочь им в этом. И совсем не обязательно в своем неточном исполнении.
Конечно, можно и негативной стороне увидеть позитив. Но напрямую связывать возможность развития с "недоделанной" соционикой - как-то уж очень хитро. А не способ ли это оправдать нынешнее положение соционики? ну, или примириться с этим... _________________ Школа системной соционики
Какие-то интересные связи получаются. Вселенная не даст инструменту стать точным, потому что он может навредить - люди его используют неправильно, зная ТИМ не станут копаться в себе и развиваться.
Про "навредить", с нашей точки зрения, речь не шла.
Мы говорим лишь о бесполезности неосознанного знания ТИМа.
При этом вопрос о "точности инструмента" - вторичен, повторюсь - на наш взгляд, и именно с точки зрения пользователя услуг - ни в коей мере не с точки зрения профессионалов, эти услуги предоставляющих.
Ёлочка писал(а):
Да те, кто хочет познать себя, и без соционики это делают. А соционика может только помочь им в этом.
Двумя руками -ЗА!
Ёлочка писал(а):
Конечно, можно и негативной стороне увидеть позитив.
А что еще остается ?! Только видеть позитив, т.к. "ЭТО - РАБОТАЕТ!", но и закрывать глаза на то, что люди пытаются применить технологию, по сути не осознавая границ и условий ее применения - тоже нельзя, согласитесь!
Ёлочка писал(а):
Но напрямую связывать возможность развития с "недоделанной" соционикой - как-то уж очень хитро.
Развитие как раз НЕ зависит, по нашему мнению, от "доделанности" методики, и не важно о каком инструменте познания себя идет речь. Мы считаем, что для многих определение ТИМа - это лишь начало Пути к Себе.
Ёлочка писал(а):
А не способ ли это оправдать нынешнее положение соционики? ну, или примириться с этим...
Мы стремимся как раз к обратному - в гротескной форме (возможно излишне ??? ) заострить проблему, указав на ее двойственный характер: и для профессионалов - в расширении методов и границ их применения, и для пользователей - в осознанном применении результатов диагностики _________________ Центр практической психологии и соционики "NewTraining.Ru"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
) заострить проблему, указав на ее двойственный характер: и для профессионалов - в расширении методов и границ их применения, и для пользователей - в осознанном применении результатов диагностики