Добавлено: Сб Окт 13, 2007 4:14 am Заголовок сообщения: Как вычислить финансовую пирамиду?
Пришла ко мне недавно в гости подруга. Говорит, что вложила 90000 в некую питерскую фирму БК "Рубин". Якобы там можно инвестировать свои средства с доходностью от 25 до 50%, в зависимости от вложенной суммы.
Я, честно говоря, опасаюсь - вдруг это очередной МММ, и подруга прогорит. Тем более, что этот БК использует технологии сетевого маркетинга. Поэтому вопрос: как вычислить финансовую пирамиду? И каковы признаки надежной организации? Что может служить гарантией, что руководство фирмы не уедет на Канары, прихватив чужие деньги?
В первую очередь интересует мнение экономистов-профессионалов. _________________ Сдам помещение на крыше. Карлсон
Пока мы живы, поезд наш в пути. (с)
"Донский этический "онанизм" жестче любого немецкого порно!" (с) Silrael
В постели не курить!!!
Клуб "Сеня и Силя" Только для "узкого круга ограниченных людей"
Сетевой маркетинг - всегда пирамида, по определению. Чуть менее опасно, если в сети циркулирует реальный продукт, а не просто сбор подписей и денег.
Для этого быть экономистом-профессионалом вовсе не надо, достаточно повариться в любой из пирамид, хоть бы в "Гербалайфе" _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Сетевой маркетинг - всегда пирамида, по определению. Чуть менее опасно, если в сети циркулирует реальный продукт, а не просто сбор подписей и денег.
Нету там реального продукта .
Они заявляют, что минимальная доходность для инвестора – 25% годовых при вкладе 3000 рублей, максимальная доходность для инвестора – 50% годовых при вкладе 30 000 рублей.
Но это еще не все. Если ты положишь 30000 р. и приведешь друга, тебе дополнительно обещают платить 900 р. в течение 6 месяцев, если четырех друзей - 1200 в течение полугода, если шестерых друзей - 1500 в течение 6 месяцев.
Очень подозрительно и похоже на лохотрон . Жаль только, что моя подруга Наташа во все это втянулась . Приехала из Рязани в Москву, потому что нашла тут работу. Сейчас она снимает комнату и думает таким макаром на квартиру накопить .
Вопрос: как отличить нормальный банк или ПИФ от финансовой пирамиды? _________________ Сдам помещение на крыше. Карлсон
Пока мы живы, поезд наш в пути. (с)
"Донский этический "онанизм" жестче любого немецкого порно!" (с) Silrael
В постели не курить!!!
Клуб "Сеня и Силя" Только для "узкого круга ограниченных людей"
Вопрос: как отличить нормальный банк или ПИФ от финансовой пирамиды?
Алексище, например по обещаемым процентам и принципам работы.
Алексище писал(а):
Если ты положишь 30000 р. и приведешь друга
По-моему тут все ясно как белый день.
А вообще и на МММ люди деньги делали, просто они понимали, что происходит и шли на риск, но при этом вовремя эти деньги оттуда забирали. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Алексище, фигня какая-то, ИМХО _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Удивительно только, почему люди до сих пор верят такой фигне. После "Чары", "МММ", "Русского дома Селенга" и т. д. Причем не идиоты ведь. Умные, образованные (вроде Наташи). Она отнесла свои деньги в эту компанию, потому что увидела на их сайте вот это:
http://www.bkrubin.ru/images/stories/docs/svid_reg_rubin.jpg и тому подобные документы. Вот только бумага это одно, а реальность - совсем другое.
Oleg писал(а):
Алексище писал(а):
Вопрос: как отличить нормальный банк или ПИФ от финансовой пирамиды?
Алексище, например по обещаемым процентам и принципам работы.
Хорошо. Как выглядит, какие проценты обещает и по каким принципам работает надежный банк или ПИФ? _________________ Сдам помещение на крыше. Карлсон
Пока мы живы, поезд наш в пути. (с)
"Донский этический "онанизм" жестче любого немецкого порно!" (с) Silrael
В постели не курить!!!
Клуб "Сеня и Силя" Только для "узкого круга ограниченных людей"
Удивительно только, почему люди до сих пор верят такой фигне.
надеются на "чудо", верят слащавым обещаниям.
А порой - не хотят жить своим трудом и умом, а получить халяву.
Некоторые - стать "независимыми" от родителей.
Ну. а особая категория - просто стать финансовыми воротилами и так же обманывать людей. _________________ I didn't know that
You were so cold and
You needed someone to show you the way
What meant to be will always find its way
"Водить Гамлета в театр - все равно, что ехать в Тулу со своим самоваром" (с) Алексище
Клуб "Сеня и Силя". Только для "узкого круга ограниченных людей"
Добавлено: Вс Окт 14, 2007 12:08 am Заголовок сообщения:
Алексище писал(а):
Хорошо. Как выглядит, какие проценты обещает и по каким принципам работает надежный банк или ПИФ?
Про ПИФы не знаю, я с ними не работал.
По банкам проще сходить в Сбербанк или какой-нибудь крупный коммерческий банк и изучить как он выглядит, какие проценты по вкладам обещает.
www.sbrf.ru - их официальный сайт, может там и тарифы есть, коммерческие банки предлагают лучшие проценты, но с бОльшими рисками.
А для общего развития можно Экономикс почитать, там все простыми словами описано. И про "голубые фишки" в инете поищите. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Добавлено: Вс Окт 14, 2007 1:14 am Заголовок сообщения:
Сетевой маркетинг не всегда пирамида. Сетевой маркетинг - это способ, а применяют его в том числе "пирамиды")))
Во-первых, проверяются документы. Они должны быть грамотно составлены - прописаны права и обязанности сторон, формы организации процесса (получения результата), исключительные ситуации. Недавно показывали мне (для комментариев) "бумажку" одной подобной, видимо, конторы - сплошные ссылки на устав и другие документы. Важно! Другие документы можно изменить без ведома и согласия второй стороны, подписавшей договор! Это реальные лохотрон - тут и уезжать на Канары не надо - просто изменить устав)))
Во-вторых, проверяется репутация компании - это имя, известность, результативность (история), наличие собственности (пардон, но давать взаймы "лимон" челу, у которого ничего, кроме непонятной бумажки в качестве разрешающих документов, и офис из одной-двух комнат... с парой сотрудников... по меньшей мере, странно...).
В-третьих, головой думать надо... - узнать об области куда хочешь вляпаться как можно больше - банальное знание средней доходности по вкладам даёт знание степени риска по рынку - чем больше процент, тем больше риск. Дальше челу решать - согласен ли он на риск или нет...)) Вначале работы пирамиды мона снать быстрые деньги и уйти... В случае с Вашей подругой Алексище, думаю, речь о тех, кто "на Канары"...
Доходность вкладов в банковском секторе и по ПИФам мона найти в инете легко при желании Причём в банковском секторе она почти одна и та же в любом банке - идёте в любой и узнаёте процент по вкладам... в ПИФах по-разному бывает - там, как раз, в инете почитать мона. _________________ "однажды он прогнётся под нас"
Добавлено: Вс Окт 14, 2007 1:47 am Заголовок сообщения:
Компании Эйвон и Орифлэйм - тоже сетевой маркетинг, но там реальный продукт не самого плохого качества.
Да и понятно, что парфюм и косметка - это не недвижимость и не Канары. _________________ I didn't know that
You were so cold and
You needed someone to show you the way
What meant to be will always find its way
"Водить Гамлета в театр - все равно, что ехать в Тулу со своим самоваром" (с) Алексище
Клуб "Сеня и Силя". Только для "узкого круга ограниченных людей"
Вопрос: как отличить нормальный банк или ПИФ от финансовой пирамиды?
Точнее было бы задать вопрос: как оценить риск вложения в банк или ПИФ?
Дело в том, что, насколько я знаю, из всех банков, существовавших в начале века в РФ, осталось лишь около половины. Не все они были "пирамидами"; просто не все из них строго придерживаются "правил игры". Но узнать, кто из них "строже", а кто "гибче", обычно можно только "приближённым лицам" либо только после того, как банк лопнет...
Большинство же ПИФов в РФ в 2007 году показали результаты хуже индекса РТС. То есть это значит, что их руководителям важно было лишь привлечь средства инвесторов, а какова будет реальная эффективность - дело десятое (отчасти, кстати, признак "пирамиды).
Ну, и ещё насчёт банков. Любые банки раньше или позже лопаются. Только срок жизни самых надёжных исчисляется сотнями лет, а большинства - несколькими десятками...
Есть такие компании - называются "рейтинговые агенства". Им платят деньги за точность оценки надёжности тех или иных конкретных экономических агентов. Наиболее известны из них в мире: Moody's, S&P. Однако в октябре этого, 2007 года в S&P уволили всех руководителей высшего и среднего звена направления оценки надёжности ипотечных инвестиционных банков. Причина: если коротко и по-жаргонному, то крупно лоханулись. Оценка их работы: твёрдая двойка. Они до 2006 года крупнейшим ипотченым банкам присваивали высший рейтинг надёжности - AAA (грубо - минимум сотня лет работы). В этом году однако известные события показали, что только прямое вмешательство государственных органов (что и произошло в США, Евросоюзе и Великобритании) способно спасти их от банкротства в течение нескольких ближайших месяцев...
Вот вам и ответ на вопрос "как отличить"; гарантированно - никак (раз сотни суперпрофессиональных аналитиков-прогнозистов способны сработать на "двойку")! Пусть даже кто-то и утверждает, что знает способы; это либо сознательный обман, либо введение в заблуждение из-за самообмана... Максимум, что можно - отсеять просто явный "лохотрон", и то - для этого надо корректно изучать историю компании, а также опыт и результаты предыдущей тех, кто является владельцами, кто - топ-менеджерами, учредительные документы и т.п. - в общем, заниматься мини-аудитом "внешней стороны" предприятия...
Кстати, ИМХО с развитием кризиса в США и Европе весьма плохие времена настают и для российских банков; большинство мелких и много средних, а также кое-кто из крупных вполне могут и "сдуться"...
Добавлено: Сб Окт 20, 2007 2:11 am Заголовок сообщения:
Oleg писал(а):
Крупные банки по принципу сетевого маркетинга точно не работают.
Работают. Только они не платят за него напрямую. Принцип сетевого маркетенга - клиент приводит другого клиента. То есть создаётся репутация. А для банков всегда репутация на первом месте - клиентов не будет при плохой репутации Мысль, думаю, понятна - репутация, как раз, от высказываний клиентов и начинается (чем не сетевой маркетинг?!).
Метод не имеет окраски - хорошей или плохой. Он имеет свою эффективность - приемлемую или не приемлемую. Ну и способ применения тож важен (а ведь потом начинается - расхождение теории с практикой - по сути глупое высказывание). _________________ "однажды он прогнётся под нас"
Добавлено: Сб Окт 20, 2007 8:26 am Заголовок сообщения:
Darkhorse писал(а):
Oleg писал(а):
Крупные банки по принципу сетевого маркетинга точно не работают.
Работают. Только они не платят за него напрямую. Принцип сетевого маркетенга - клиент приводит другого клиента. То есть создаётся репутация. А для банков всегда репутация на первом месте - клиентов не будет при плохой репутации Мысль, думаю, понятна - репутация, как раз, от высказываний клиентов и начинается (чем не сетевой маркетинг?!).
Это не сетевой маркетинг, а обычный, классический. Продажа любых товаров и любых услуг происходит по такому принципу. _________________ Карамба!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Только для "узкого круга ограниченных людей" 
.
.
. Приехала из Рязани в Москву, потому что нашла тут работу. Сейчас она снимает комнату и думает таким макаром на квартиру накопить 
Причём в банковском секторе она почти одна и та же в любом банке - идёте в любой и узнаёте процент по вкладам... в ПИФах по-разному бывает - там, как раз, в инете почитать мона.
Карамба!