Потому что когда начинаю работать над частями теряю связь с другими смысловыми и логическими отношениями. Нервничаю, концентрируюсь (зацикливаюсь). Потом расслабляюсь "нахожу нить" и все идет "красиво и идеально". В голове "Я справился!!!!!". А что потом? Догадываешься?
А что ж таки с собственным форумом? Там наверное скучнее? Вот и Олешка к нам подтянулся.
Так я ж здесь с Вами не дободалась!!! Незавершенный гештальт, так сказать
Нет, не скучнее на том форуме, который мы создали вместо внезапно закрывшегося гештальлайна.ком.
По-другому. Возможно, общение там требует иного качества присутствия, а у меня не слишком много времени на инет сейчас вообще.
Sergun писал(а):
Большой пардон, конечно, но если мои посты на форуме показались вам терапией - вы мне льстите...
Сергей, я реагирую только на Ваши слова "клиент, клиент, клиент".
Когда я говорила о тепле в глазах, то как раз имела ввиду только себя (Что мне до гипотетических клиентов?! )
У нас с Вами разные представления о "хамстве" как и о том, что есть интерес к другому и как его отличить от насмешки или поддевки.
Так вот, по моим наблюдениям, в постах, адресованным вопрошающим, иронии (в которой всегда есть доля агрессии) практически нет.
Цитата:
хотя советы об экстриме почему-то мне кажутся просто убеганием, нежеланием видеть, что "ботинки не по ноге"...
Цитата:
Чьи ботинки? Кому не по ноге?
Ирина, вы явно переоцениваете мои интеллектуальные способности. По сравнению с Вашими они просто ничтожны, поэтому прошу снизойти до разъяснений.
У Ошо была притча о рисовальщике Ху: "Рисовальщик Ху мог от руки чертить более совершенные круги, чем с помощью циркуля.
Его пальцы извлекали самопроизвольные формы из ниоткуда. Его ум, между тем, был свободен и беззаботен по поводу того, что он делал.
Никакие приспособления не были нужны, его ум был совершенно безыскусен и не знал препятствий.
Итак, когда туфли впору, о ногах забывают; когда пояс не жмет, о животе забывают; когда сердце истинно, забывают о «за» и «против».
Нет ни стимулов, ни принуждений, ни нужд, ни приманок; тогда ваши дела под контролем. Вы – свободный человек.
Легкое – правильно. Начните правильно – и вам легко. Продолжайте легкое – и вы правы. Правильный путь – двигаться легко – значит забыть о правильном пути и о том, что двигаться легко"
Мне кажется, что кризис зачастую связан с тем, что человек пытается втиснуть себя, подросшего, с иными потребностями и желаниями, в рамки привычек, изживающих себя представлений.
Со слезами на глазах от обиды и беспокойства очень хочу воскликнуть:
НУ ЧТО-НИБУДЬ ПОМОЖЕТ ВСЕМ ПРОСТО НАЧАТЬ СНАЧАЛА И ПРОИЗНЕСТИ ПРОСТОЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ "ДАВАЙТЕ ЗНАКОМИТЬСЯ!"
Смотрели мультфильм "Ледниковый период"?
Пусть я буду Сидом "клейкой субстанцией", которая готова просто "дружить" (мои мысли) на этом форуме только с вами, потому что сейчас я просто вижу в вас обыкновенных людей с очень большим многообразием чувств и достоинств.
Олег, я скажу Вам честно...Для меня этот форум очень странный. (Правда, я не форумный человек - попала однажды по ссылке через поисковик на тот самый первый гештальтистский форум, который сейчас реорганизован в нечто похожее).
Здесь же масса каких-то мелких группировок, объединений по ТИМам...(Сюда просто меня как-то пригласили заглянуть да звали модерировать форум "Гештальт").
Я себе здесь не нахожу места. Да, и людей толком не удается разглядеть - быстро меняются лица, темы.
Пожалуй, пока вот Вас, Serguna, Фесску, Дракошу и различаю, и то потому что пару раз столкнулась лбами - способ, видать, у меня такой с людьми знакомиться.
Словом, я не очень понимаю Ваше предложение знакомиться.
Как, Олег?
Вероятно, приди я сюда под ником, то для меня было бы проще, а так слишком уж небезопасно даже для демонстративных теток.
Такие дела.
То что мы с Вами как-то "сталкивались лбами" это не повод считать , что я уже приобрел себе закадычного друга, успокоиться и вести себя наглым образом, игнорируя вашу позицию относительно меня и вообще по многим понятиям. Я мыслил в слух, случайно войдя в образ Сида. Хороший мультфильм. И такой у меня видно порок образовался.
Но у меня есть цель. Присматриваюсь к мыслям людей и смыслу их изложения. Впитываю, анализирую, считаю излагаемое (мысли) своими. Да я их иногда присваиваю, но не цитирую. Благо, что они не запатентованы. Потом все смешивается и я рассматриваю Вас, как мой источник полезных приобретений.
К тому же:
Цитата:
Пожалуй, пока вот Вас, Serguna, Фесску, Дракошу и различаю, и то потому что пару раз столкнулась лбами - способ, видать, у меня такой с людьми знакомиться.
Словом, я не очень понимаю Ваше предложение знакомиться.
Как, Олег?
Так я ж здесь с Вами не дободалась!!! Незавершенный гештальт, так сказать
О-о-о-о! Гиперпрофессионализм?
Цитата:
Сергей, я реагирую только на Ваши слова "клиент, клиент, клиент".
Ну замените этот термин на более приятное уху "реципиент" или "индивид". Я ж полемизировал с профессионалом или с кем? И полемика шла на тему проф. этики. Ну во всяком случае мне так показалось. И завязалась она потому, что мне показалось, опять таки, что подходы к проф. этике, демонстрируемые выпускниками МГИ (кстати не только Вами) несколько отличаются от тех, которым учили раньше. Поэтому и "клиент - Клиент - тоже человек, а не "вопрошающий". Ну поспорили, ну остались при своём мнении. Ну вы теперь знаете, на что именно я буду "делать стойку". И по мере возможности буду делать это оч-ч-чень деликатно!
Тут интересно:
Цитата:
иронии (в которой всегда есть доля агрессии)
Есть такой феномен - самоирония, часто присущ весьма талантливым личностям. Там, следуя вашему тезису, есть самоагрессия? Сомневаюсь. Мне это больше напоминает механизм работы лакмусовой бумаги. Кислота в растворе появилась не потому, что изменила цвет бумага, а скорее наоборот. Ирония сама по себе может лишь обострить, сделать явной агрессию, которая уже есть в структурах психики индивида. А если агрессии нет, то ирония здесь бессильна, увы... Камеди-Клаб смотрите? Как вам Павел-Снежок-Воля? Всё фигня по сравнению с реакцией уважаемых людей, по которым этот гламурный подонок прокатывается. Лично для меня это - интересный материал.
Про Ошу опять ничего не понял... Простите... Туп...
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 10:23 am Заголовок сообщения:
Sergun писал(а):
Ну замените этот термин на более приятное уху "реципиент" или "индивид". Я ж полемизировал с профессионалом или с кем? И полемика шла на тему проф. этики. Ну во всяком случае мне так показалось. И завязалась она потому, что мне показалось, опять таки, что подходы к проф. этике, демонстрируемые выпускниками МГИ (кстати не только Вами) несколько отличаются от тех, которым учили раньше. Поэтому и "клиент - Клиент - тоже человек, а не "вопрошающий". Ну поспорили, ну остались при своём мнении. Ну вы теперь знаете, на что именно я буду "делать стойку". И по мере возможности буду делать это оч-ч-чень деликатно!
Мы с Вами, Sergun, говорим как через толстое стекло.
Я сдаюсь - не достучаться, похоже.
Все мои "клиенты" - у меня в кабинете, и у нас есть договоренности о том, чем мы будем заниматься, как, когда, что будем считать результатом и т.д., а в остальных случаях, даже если я и позициионирую себя как человек, имеющий отношение к психотерапии , то у нас нет никаких обязательств друг перед другом кроме нормальных человеческих, которые диктуются представлениями каждого о приличиях (Кстати говоря, модератор по собственному усмотрению поставил перед моим ником указание о Московском гештальт институте. Я об этом не просила).
Чтобы было понятно про нашу полемику. Я обращалась к Вам как к интересному собеседнику (Как там было в "Бесах": "будем говорить один на один на краю вечности" ).
Не вышло, по видимому.
Подходов в терапии масса, и, скажем, Фарелли с его провокациями вообще не для слабонервных или тот же Алексейчик...К чему сейчай в непонятном месте говорить о проф.этике?
К тому же про Вашу профессиональную деятельность я ничего вообще не знаю и не понимаю, а только строю догадки и предположения.
Телевизор не смотрю, поэтому о пресловутом Снежке знаю только с "напевов Гоги".
Я не размышляю в терминах "структуры психики индивида", а с интересом рассматриваю те ситуации, участником и свидетелем которых являюсь.
И предпочитаю доверять своим ощущениям. Мне неуютно от частых комментариев того, что делаю. Если я нуждаюсь в профессиональном взгляде со стороны, то предпочитаю обращаться адресно, понимая к кому, и за услуги привыкла платить.
Бог с ним, с этим Ошо. Проехали.
Похоже, мы слишком долго оффтопим в чужой теме. Пора закругляться.
...какая уже любовь в моем возрасте если и раньше ничего не было...
Ничего себе!
29 лет, по Вашему, такой возраст, в котором места любви уже нет и быть не может???
Влюбляться и любить можно и в 50, и в 90 - дело-то совсем не в возрасте!
Цитата:
насколько я понимаю для большинства девушек семья это святое и если она не вышла замуж до определенного возраста, то уже становится более-менее все равно за кого, лишь бы человек каким-то формальным критериям соответствовал
Вообще-то все люди разные. И стричь всех девушек под одну гребенку, думаю, не стоит. Тем более что времена, когда незамужняя 25-тилетняя девушка считалась "старой девой", давно прошли
У Ошо была притча о рисовальщике Ху: "Рисовальщик Ху мог от руки чертить более совершенные круги, чем с помощью циркуля.
Его пальцы извлекали самопроизвольные формы из ниоткуда. Его ум, между тем, был свободен и беззаботен по поводу того, что он делал.
Никакие приспособления не были нужны, его ум был совершенно безыскусен и не знал препятствий.
Итак, когда туфли впору, о ногах забывают; когда пояс не жмет, о животе забывают; когда сердце истинно, забывают о «за» и «против».
Нет ни стимулов, ни принуждений, ни нужд, ни приманок; тогда ваши дела под контролем. Вы – свободный человек.
Легкое – правильно. Начните правильно – и вам легко. Продолжайте легкое – и вы правы. Правильный путь – двигаться легко – значит забыть о правильном пути и о том, что двигаться легко"
Замечательная притча.
Ирина, спасибо. _________________ Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Добавлено: Вт Окт 16, 2007 8:13 am Заголовок сообщения:
Ирина Елисеева
Цитата:
Мы с Вами, Sergun, говорим как через толстое стекло.
Я сдаюсь - не достучаться, похоже.
Не додолбиться, скорее...
Цитата:
то у нас нет никаких обязательств друг перед другом кроме нормальных человеческих, которые диктуются представлениями каждого о приличиях
Ну да! Именно!
Цитата:
Чтобы было понятно про нашу полемику. Я обращалась к Вам как к интересному собеседнику (Как там было в "Бесах": "будем говорить один на один на краю вечности" ).
Не вышло, по видимому.
У меня тоже не всё в этой жизни получается...
Цитата:
К чему сейчай в непонятном месте говорить о проф.этике?
Теперь понимаю, что ни к чему...
Цитата:
Мне неуютно от частых комментариев того, что делаю.
И это я тоже понял...
Цитата:
Бог с ним, с этим Ошо. Проехали.
А это не понял всё равно, это - к Grahamу. Он - ценитель и эксперт по этой части.
Цитата:
Похоже, мы слишком долго оффтопим в чужой теме. Пора закругляться.
Согласен.
Видите, солнце глаз моих, я уже во всём с вами соглашаюсь...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Незавершенный гештальт, так сказать 
)
