А можно я тоже порассуждаю?
(Это я типа вежливая, ага.....)
Честно прочитала все 14 страниц...
Вот честно, из всех размышлений в этой теме до меня дошло только то, что написала ты.
Я прям было подумала, что мозгами отъехала - ну не понимаю, о чем тут дамы с единичными в поле зрения джентльменами дискутируют.
Почему так?
А логик патамушта..... _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Еще по поводу тезисов, что Штирка начинает торговлю, на чем женственность тут же теряется.
ИМХО, это как раз жалкая попытка прикрыть деловой логикой суггестивную белую этику.
Особенно порадовала фраза Маркизы про то, что она к личной жизни подходит как к поиску работы...... Ага, знакомые грабли, сама по таким ходила, упорно не понимая, а чёита они меня так по физиономии больно бьют. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
забавно... женщины отлично могут сказать, кто же такой настоящий мужчина. однако сказать, кто же такая настоящая женщина, вызывает у самих женщин огромную проблему.... _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
забавно... женщины отлично могут сказать, кто же такой настоящий мужчина. однако сказать, кто же такая настоящая женщина, вызывает у самих женщин огромную проблему....
Дык пусть мужчины это формулируют _________________ Карамба!
Я могу одно забавное определение процитировать. Хотя оно, того... небесспорное.
НАВЕЙ. Сократ, как бы ты определил настоящего мужчину?
СОКРАТ. Настоящий мужчина -- это мудрость, мужество, милосердие.
НАВЕЙ. А что такое настоящая женщина?
СОКРАТ. Настоящая женщина -- это такая женщина, ради которой мужчина стремится стать мудрым, мужественным и милосердным.
(Из рассказа Искандера)
P.S. Где-то мы это все уже обсуждали... _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
А можно я тоже порассуждаю?
(Это я типа вежливая, ага.....)
Честно прочитала все 14 страниц (из них 10 - разом, к сожалению, в ток дискуссии не включилась). Пока читала, вспомнила бессмертное (хотя кому как) произведение "Унесенные ветром". Не фильм, а именно книгу. Там бедняжка Скарлетт мучается от того, что ну никак из нее не получается "леди". Бизнес-леди получается, а просто леди - никак! И по контрасту с ней показана Мелани Гамильтон-Уилкс. При всем том, что и с фигурой там явные проблемы, да и с плодовитостью (адназначно не самка), но вот для меня Мелани - это именно воплощение женственности. Во всем. И в стеснительности, и в способности быстро соврать для спасения ситуации (сцена с убийством янки), и открытость, и душевная щедрость. Хотя харизмы и сексуальности, ессно, больше у Скарлетт.
Для меня в понятии "женственность" обязательно должно присутствовать а)настоящесть (т.е. не манерность, стервозность, манипулятивность); и б)женственность не может проявляться сама по себе. Нет света без тени, нет тени без света и нет женственности без мужественности.
ИМХО, разумеется.
Я сгруппировалась, кидайте)))))))
(кто там что припас из овощей)
Тока поцелуи и цветы.. Очень хорошо описала. И нашла нужный образ. Спасибо. _________________ Таких как я немного: только я!
Настоящая женщина -- это такая женщина, ради которой мужчина стремится стать мудрым, мужественным и милосердным.
То есть, женственность - это не внутреннее ощущение себя, а вторичное образование, производное от отношений и поступков представителей противоположного пола?
И самостоятельной ценности не имеет, а является мерой? _________________ In hedgehogs we trust
Настоящая женщина -- это такая женщина, ради которой мужчина стремится стать мудрым, мужественным и милосердным.
То есть, женственность - это не внутреннее ощущение себя, а вторичное образование, производное от отношений и поступков представителей противоположного пола?
И самостоятельной ценности не имеет, а является мерой?
Вот это я и имела в виду, говоря о небесспорном .
Да, ты правильно поняла. Вторичное и производное. Я думаю, это действительно так. Женщины друг друга, ИМХО, обычно не оценивают с точки зрения женственности, а если оценивают, то это хороший признак, что женщина рассматривается как конкурентка.
Мне кажется, слово женственность придумали мужчины, значимым оно является именно для них, а для женщин становится значимым только на то время, когда они занимаются выяснением своих "котировок".
Так что и определения женственности естественным образом являются производными от понятий мужского мира. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Мне кажется, слово женственность придумали мужчины, значимым оно является именно для них, а для женщин становится значимым только на то время, когда они занимаются выяснением своих "котировок".
Эка, большое тебе человеческое спасибо!
Ты меня просто успокоила и подняла мою самооценку. Серьезно.
Я сегодня забегала на работу, и там встретила знакомую Гекслю.
Она говорит: Почему ты опять в джинсах? У тебя что, юбки нет?
Я: Вроде есть, а зачем?
Она: Женщина должна носить юбочки и оборочки!
Я: Мне так удобно.
Она: Но ты выглядишь совершенно неженственно!
Я: И что?
Она: С тобой невозможно разговаривать.
Вот я и хотела понять, какое ей дело до моего облика?
Теперь, кажись, поняла... _________________ In hedgehogs we trust
Мне кажется, слово женственность придумали мужчины, значимым оно является именно для них, а для женщин становится значимым только на то время, когда они занимаются выяснением своих "котировок".
Эка, большое тебе человеческое спасибо!
Ты меня просто успокоила и подняла мою самооценку. Серьезно.
Я сегодня забегала на работу, и там встретила знакомую Гекслю.
Она говорит: Почему ты опять в джинсах? У тебя что, юбки нет?
Я: Вроде есть, а зачем?
Она: Женщина должна носить юбочки и оборочки!
Я: Мне так удобно.
Она: Но ты выглядишь совершенно неженственно!
Я: И что?
Она: С тобой невозможно разговаривать.
Вот я и хотела понять, какое ей дело до моего облика?
Теперь, кажись, поняла...
Ушит.. а по мне так и в джинсах можно быть очень женственной.. НЕ одежда красит человека.. а человек одежду.. _________________ Таких как я немного: только я!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах