Психология и соционика :: Просмотр темы - Признаки пассионарности ТИМов.
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Признаки пассионарности ТИМов.

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разные вопросы соционики
 
Автор Сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 59
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 10:42 pm    Заголовок сообщения: Признаки пассионарности ТИМов. Ответить с цитатой

По мотивам темы о теории этногенеза Гумилева.
Какие признаки Рейнина из 15 являются носителями пассионарности?
Существующие возможности форума не дают выставить этот вопрос на голосование. Т. к.:
1) при голосовании нужно каждому дать 4 голоса из 15,
2) голосование должно учитывать иерархию дихотомий. Если за какой-то признак дается первый голос, то он должен считаться более важным.
Пример: есть признаки экстраверсия-интроверсия, стратегия-тактика, решительность-рассудительность (эти три признака наиболее часто, полагаю, могут называться как признаки, несущие пассионарность). Тогда голосующий, проголосовав за два из них, не должен голосовать за третий, ибо эти три признака связаны. Эта возможность должна быть ему ограничена. Если-таки третий признак попадает в четверку лидеров, то по итогам голосования этот третий должен исключиться из четверки.
3) составителю задачи, на основе собственного знания признаков и теории Гумилева, может быть необходимо некоторые признаки исключить из голосования, чтобы слабо владеющие теорией не влияли на ход голосования. Например, чтобы проголосовавший за один из трех признаков: логику-этику, конструктивизм-эмотивизм, рациональность-иррациональность исключался из подсчета голосов. (Считаю, что эти признаки никакого отношения не имеют к пассионарности).
Тем не менее, поскольку мы не можем адекватно проголосовать, прошу участников высказаться, какие 4 признака из 15 ПР отвечают за пассионарность?
Цитата:

Цитата:
объективно пассионариями могут быть все

Согласен. Но количество пассионариев разных ТИМов не должно быть одинаково

Итак, речь в этой теме идет лишь о соционической составляющей пассионарности, по-моему, которая должна влиять на процентное количество людей данного ТИМа среди пассионариев.
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Cons
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 43
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: ойкумена
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 20
СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 9:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я что-то пропустил в развитии науки вообще? Теперь опрос и голосование стали методами научного исследования? Или соционика уже не претендует на роль науки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 59
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cons
Цитата:
Я что-то пропустил

Возможно, Вы пропустили занятия, когда изучались признаки Рейнина.
Для практического изучения ПР и теории пассионарности сравнение признаков, как вероятностную характеристику пассионарности, может быть полезно.
Опрос, если не переходить на личности, всегда может быть практически полезным.
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сам себе профессор
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 53
Знак зодиака: Овен
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 290
СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За пассианарность отвечают те же признаки, что и за доверчивость.
_________________
www.tomyself.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 59
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам себе профессор
Цитата:
За пассианарность отвечают те же признаки, что и за доверчивость.

???????
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сам себе профессор
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 53
Знак зодиака: Овен
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 290
СообщениеДобавлено: Вт Окт 16, 2007 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пассионарность - очень странное слово и теория о пассионарности еще более странная.

Я бы сказал, что использование понятия пассионарность можно объснить нежеланием или неспособностью изыскать причины поведения людей в практических и тривиальных областях жизни типа экономики, религии, и т.п.

Посему "пассионарность" - сущность которая живет в головах доверчивых граждан и к реальной активности населения никакого отношения не имеющая.

Переформулируйте свой вопрос без использования термина "пассионарность" (или подставьте вместо него то, что вы под этим подразумеваете) и ответ будет очевиден.
_________________
www.tomyself.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 59
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Вт Окт 16, 2007 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам себе профессор
Цитата:
Переформулируйте свой вопрос без использования термина "пассионарность" (или подставьте вместо него то, что вы под этим подразумеваете) и ответ будет очевиден.

Я использую сей термин без задних мыслей!
Пассионарность, как и материя, существует помимо нашего знания о ней!
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Цвет времени
Соционика в Лондоне
Соционика в Лондоне
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Драйзер
Откуда: London, UK
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 1500
СообщениеДобавлено: Вт Окт 16, 2007 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ничего не знаю о пассионарности и только слышала о теории Гумилева. Почему бы здесь не дать ссылку на краткое изложение теории или хотя бы определение пассионарности, а то непонятно вообще о чем тут речь. Открыла ссылку, но там тоже вокруг да около разговор тех, кто с теорией уже знаком.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сам себе профессор
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 53
Знак зодиака: Овен
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 290
СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VictorS

и "пассионарность" и "материя" - прежде всего вербальные понятия.
И их значение меняется в зависимости от контекста...

В контексте соционики понятие "пассионарность" смысла не имеет.

В контексте Гумилева "пассионарность" - дурацкая идея на которую он убил массу своего чужого времени.

Если Вам не жалко своего времени можете пораздумывать о пассионарности pn-перехода или о пассионарности белых грибов.
_________________
www.tomyself.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Цвет времени
Соционика в Лондоне
Соционика в Лондоне
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Драйзер
Откуда: London, UK
Зарегистрирован: 08.11.2006
Сообщения: 1500
СообщениеДобавлено: Ср Окт 17, 2007 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing

Это только еще раз подчеркивает, что соционика - это не в меньшей степени интеллектуальное занятие - медитация для ума, а не только средство для достижения определенной цели, какой, например, является диагностирование. Кому что...
Помнится мне Влкросс назвал это все играми в игрушки.Very Happy
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Qyertir
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 52
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 597
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 1:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пассионарность коррелирует с экстраверсией.
_________________
В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 59
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 18, 2007 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пассионарность коррелирует с экстраверсией.

Согласен.
А 4 независимых признака назовете?
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разные вопросы соционики Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron