Тю.. меня активаторы воспитывали. Вааще одна квадра. Рогами не сшибались тока потому, что им некогда было, такая борьба за мир, что камня на камне не оставалось!
Но когда Жук, выставив рога, прет на тебя, как бык, очень разумно отскочить в сторону, а потом, изловчившись, цапнуть его за толчковую ногу..
Жука за точковую ногу - это святое))))))))))
Жук у меня папа. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
чужая душа потемки, да и ход мыслей другого человека помимо него может растолковать разве что экстрасенс.
Ну тогда надо просто инкапсулироваться и размножаться почкованием.... И никакой соционики не надо
Думаешь соционика влияет на размножение? Интересная мысля=)
На размножение напрямую влияет общения. А соционика его если и не облегчает, то оптимизирует
нифига она ничего не оптимизирует, наоборот люди себе от своего ума наживают больше горя, чем пользы, как я вижу из многочисленных тем на этом форуме. для того, чтобы общаться (хотя при чем тут тема о размножениях не поняла - тут все проще), нужно терпение, чувство такта и голова на плечах. если человек готов что-то простить другому, поискать ошибку в себе если что не так, если в принципе ему интересны такие отношения и он ими дорожит, то о каких переводчиках может идти речь? все сам, сам и только сам !!! _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
если что не так, если в принципе ему интересны такие отношения и он ими дорожит,
А вот как понять, вторая половинка дорожит ли отношениями?
Цитата:
то о каких переводчиках может идти речь?
О хороших.
Цитата:
все сам, сам и только сам !!!
Угу. Совершенно самостоятельно наломать дровишек на зиму.... Или засунуть немерянную гордость в карман и признать, что есть в этом мире вещи, непонятные мне, зато понятные другому, который может эти вещи объяснить. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 9:30 am Заголовок сообщения:
Айлин
не буду вести с тобой дискуссию далее в силу того, что ты в принципе разговариваешь на другом языке и видишь жизнь только через призму "полезная соционика". я сказала то, что сказала.
если кому-то нравится мир приспосабливать под себя (хотя это редко кому удается), пусть приспосабливает. но натягивать соционику на абсолютно все жизненные ситуации бессмысленно, т.к. она не описывает и половину из них. и чем больше я углубляюсь в теорию этого течения, тем больше убеждаюсь, что это весьма прибыльное шарлатанство.
относительно моей позиции по поводу переводчиков в личной жизни... не знаю, наверное, наступлю на больную мозоль кому-то, но никто так часто не уводит у нас парней и возлюбленных, как наши заклятые подруги, которые пытаются помочь нам "все уладить". _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 11:20 am Заголовок сообщения:
Heiterr писал(а):
чем больше я углубляюсь в теорию этого течения, тем больше убеждаюсь, что это весьма прибыльное шарлатанство.
Heiterr
Переведу, что слышится в этой фразе этику.
Вообще-то звучит немножко обидно для человека, сделавшего это течение своей профессией.
Причем знающего на деле все реалии этой баснословной прибыльности.
Точнее - все тернии на пути продвижения этой профессии на рынке услуг.
Тем не менее, именно знание соционики позволяет мне не принимать эту реплику близко к сердцу.
Мне легче думать, что Ваше погружение в теорию течения (не говоря о практике) было еще недостаточным для оценки его глубины, чем предположить, что Вы преднамеренно в кого-то целились. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 11:56 am Заголовок сообщения:
Вспомнила... я всё-таки иногда советуюсь с другими по вопросам "как это надо понимать" - но это всё-таки не сурдоперевод, а... скорее, совместный анализ ситуации в целом. И советуюсь я всегда с этиками Мне нужен даже не перевод. Иногда со стороны виднее просто потому, что сторонний взгляд беспристрастен, а я эмоционально вовлечена в ситуацию, и объективно её не вижу.
А что касается перевода конкретных фраз прямо по горячим следам... тут такой вопрос - не множим ли мы непонимание? Начиная с того, что мысль изреченная есть ложь, потом другой воспринимает её тоже через свой опыт и искажает, потом представим, что с "переводчиком" идеальное взаимопонимание тоже невозможно, а кто переведет нам переводчика? - вот еще одно искажение.
Всё-таки язык нам дан, этики-логики, не только для сексуальных утех, а чтобы разговаривать друг с другом. Понимание с чужой помощью, не получившее подтверждения у самого понимаемого, не гарантирует нам, что мы поняли правильно. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
К сожалению, по ЭТИЧЕСКИМ мотивам не могу привести кусок из переписки в аське явного непонимания между этиком и логиком и моего (впоследствии подтвержденного) толкования. Хорошо, если тут присутствуют все с рождения продвинутые в плане понимания собеседника, но, в таком случае, данное сообщество не является срезом общества в целом. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
я не хотела обидеть конкретно Вас, но соционика не настолько универсальна, как об этом говорят. для нее гораздо меньше применений. да, не могу не согласиться, что есть действительно правильные вещи... местами... однако, как быть с типированием умственно отсталых? или людей с явными психопатиями? кто их примет в свой ТИМ???
я например по тестам стою между экстравертами и интровертами. но только умея отличать мышления того и другого типа, я делаю выбор в сторону экстраверсии.
кроме того, я сенсорик с сильной интуицией. еще по одной классификации я вроде как циклотимик, но почему-то по соционическим понятиям я рационал?
и что, какой ТИМ я тогда?
у меня в принципе очень много соображений по поводу "узких мест" в этой теории, однако не считаю нужным их здесь выссказывать. _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
А по поводу "узких мест" в теории, думаю, что Ваш список я могла бы дополнить таким количеством собственных наблюдений, что эти места просто неловко было бы называть "узкими" из-за их обширности. Впрочем, и я не считаю нужным их здесь высказывать. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
А меня иногда очень сильно долбает то, что я вижу скрытые мотивы людей.
Не пытаюсь специально разглядеть, а вижу, как на ладони.
Вот, например, говорит человек что-то умное, делает симпатичные жесты, в общем, ведет себя в соответствии с этикетом, а я мне отчетливо видны спесь и желание продемонстрировать свое превосходство.
Или даже молчит, ничего не делает, вроде бы не реагирует никак, а я вижу, хоть ты тресни, что на лбу у него загорается горящей строкой осуждение и тщательно скрываемая злость.
Похоже на сказку Андерсена про новое платье короля.
А ведь король и не догадывается, что он - голый... _________________ In hedgehogs we trust
Зачем переводчик тому, кто знает соционику?! Тогда такому знанию грош цена.
Вспоминается реплика из "Джентльменов удачи": "а я переводчиком пойду работать, английский я теперь знаю". Это не в чей-то конкретно адрес. Это к тому, что иногда легко принять головокружение от успехов в освоении азов за подлинную глубину знания.
А соционические "переводчики" нужны для того же, что и обычные переводчики (да и вообще - любые профессионалы в своей области). Ведь даже самые безупречные с точки зрения лингвистики переводы, сделанные разными переводчиками, могут отличаться. По тому, насколько точно они передают смысл, суть, чувство, игру слов - сам дух произведения. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
А меня иногда очень сильно долбает то, что я вижу скрытые мотивы людей.
Не пытаюсь специально разглядеть, а вижу, как на ладони.
Вот, например, говорит человек что-то умное, делает симпатичные жесты, в общем, ведет себя в соответствии с этикетом, а я мне отчетливо видны спесь и желание продемонстрировать свое превосходство.
Или даже молчит, ничего не делает, вроде бы не реагирует никак, а я вижу, хоть ты тресни, что на лбу у него загорается горящей строкой осуждение и тщательно скрываемая злость.
Похоже на сказку Андерсена про новое платье короля.
А ведь король и не догадывается, что он - голый...
А меня сильно долбает то, что я в таких случаях не умею держать язык за зубами. И даю все карты в руки, чтобы ответить - а что ты прицепилась-то к нам, мы же просто типа, ничего в виду не имели, а это всё твои проекции. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Зачем переводчик тому, кто знает соционику?! Тогда такому знанию грош цена.
Вспоминается реплика из "Джентльменов удачи": "а я переводчиком пойду работать, английский я теперь знаю". Это не в чей-то конкретно адрес. Это к тому, что иногда легко принять головокружение от успехов в освоении азов за подлинную глубину знания.
А соционические "переводчики" нужны для того же, что и обычные переводчики (да и вообще - любые профессионалы в своей области). Ведь даже самые безупречные с точки зрения лингвистики переводы, сделанные разными переводчиками, могут отличаться. По тому, насколько точно они передают смысл, суть, чувство, игру слов - сам дух произведения.
Если честно, то не понял ответа))) Если, например, я знаю, как работает модель А Максима, то я буду знать, какие моменты нашего общения для него значимы и какие слова ему нужно от меня услышать, чтобы посчитать общение состоявшимся. Зачем переводчик?
А если я знаю соционику, но не могу применять это знание для эффективного взаимодействия, то зачем соционика?%) _________________ Выпускник Школы прикладной соционики Е.А. Удаловой
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
