Прочитал FAQ.
Ты действительно думаешь о НЛП так как написал в FAQ? Если да, то это представление неверное. Скорее оно отражает твоё отношение к НЛП, чем само НЛП.
FAQ надо переписать.
Надо писать что не так по пунктам?
Модератор может редактировать этот FAQ? _________________ Балашов А.
MA NLP
АиБ, FAQ от Павла Сенаторова. Он довольно долго общался в фидошной конференции RU.PSYCHOLOGY несколько лет назад. И на мой взгляд был одним из тех, на ком она держалась.
Я не специалист по нейро-лингвистическому программированию, просто когда-то читал 10-15 книг по НЛП и эриксоновскому гипнозу. И в целом то, что описано у Павла совпадает с моим представлением по этой теме.
Удалять и переписывать не надо. Если хочешь ты можешь написать альтернативный FAQ. Таня, как модератор, сможет его добавить в туже тему. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Перед тем, как выбрать этот прочел еще три других варианта, и ни один из них не понравлися. В двух просто откровенная реклама, а третьем очень много воды и мало по делу. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Конечно, модератор не будет править или переписывать FAQ
Мы можем создать новый, не лучше и не хуже - просто другой =)
Вообще, НЛП как раз и говорит о том, что главное - это наличие богатого выбора возможностей
Так что альтернативный FAQ нам во всех смыслах будет только на пользу =))
Кстати, вопрос.
Из того FAQ, что уже есть, я ответа почерпнуть не смогла...
А вопрос такой - для чего всё это нужно?
_________________ знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Добавлено: Пн Авг 14, 2006 10:36 am Заголовок сообщения:
Oleg писал(а):
Удалять и переписывать не надо. Если хочешь ты можешь написать альтернативный FAQ. Таня, как модератор, сможет его добавить в туже тему.
Тогда все мои претензии к Павлу :-)
Дело в том, что как бы и всё верно, но с другой стороны и неверно. :-)
Что я имею в виду:
1.слова типа "довольно", "Считается", "Обещается что"...
В них кроме смысла есть еще "второе дно" - некая "оценка" автора.
Фак должен быть беспристрастным и "сухим" - только факты.
2. Эриксоновский гипноз - самостоятельное направление (или методика) в терапии.
В НЛП есть _модель_ эриксоновского гипноза.
(Считается, что Горин адаптировал модель БиГ к русскому языку - получилась так называемая РМЭГ)
3. Ну и такая вещь как "ГиБ".... Традиционно было "БиГ" :-)
Но это так - мелкие придирки по КУЛЬТУРЕ...
Самое главное:
1. Описание процесса моделирования. Отсутсвуют некоторые шаги. Другие описаны с упрощением до потери смысла.
2. НЛП - имеет несколько уровней.
Уровень моделирования - ядро, с помощью которого создаются модели.
Уровень пратики - это использование готовых моделей.
В конце концов НЛП - это прежде всего моделирование. В этом качественное отличие НЛП от других направлений. Если бы не моделирование, НЛП было бы просто одной из терапевтических методик.
Короче, напишем с Таней еще FAQ _________________ Балашов А.
MA NLP
Кратенько:
Для перенятия, описания и передачи ментальных способностей человека за минимальное время.
НЛП базируется на утверждении: "Если один человек что-то умеет, то этому можно научить и другому".
Т.е., например, есть у человека слух (способность определять музыкальные тона и интервалы).
С помощью НЛП вы можете:
1. перенять этот навык
2. Описать его в виде модели
3. Обучить этой модели кого-то ещё
Модели могут быть из любой области человеческой деятельности.
Начиналось всё с психотерапии, поэтому НЛП, как торговая марка, ограничена моделями полученными при моделировании известных психотерапевтов, кто мог быстро и качественно добиваться результатов.
Однако, как идеология, НЛП ничем не ограничено, т.к. в этой культуре ценится не традиция, а новое, не постулаты, а эксперимент.
Впрочем, это тоже может кто-то считать ограничением :-))) _________________ Балашов А.
MA NLP
Для перенятия, описания и передачи ментальных способностей человека за минимальное время.
НЛП базируется на утверждении: "Если один человек что-то умеет, то этому можно научить и другому".
Не, ну а ЗАЧЕМ???
Цитата:
Т.е., например, есть у человека слух (способность определять музыкальные тона и интервалы).
С помощью НЛП вы можете:
1. перенять этот навык
2. Описать его в виде модели
3. Обучить этой модели кого-то ещё
А человек, может быть - кузнец *от бога*, а вы его фигнёй всякой отвлекаете от *дела всей его жизни*...
Цитата:
Начиналось всё с психотерапии, поэтому НЛП, как торговая марка, ограничена моделями полученными при моделировании известных психотерапевтов, кто мог быстро и качественно добиваться результатов
Каких результатов?
Цитата:
Однако, как идеология, НЛП ничем не ограничено, т.к. в этой культуре ценится не традиция, а новое, не постулаты, а эксперимент.
Кратенько:
Для перенятия, описания и передачи ментальных способностей человека за минимальное время.
Ага. Следующий вопрос: какие ментальные способности можно описать/передать с помощью НЛП? Насколько быстро и эффективно? "Можно ли с помощью НЛП стать Леонардо да Винчи?"
Цитата:
Начиналось всё с психотерапии, поэтому НЛП, как торговая марка, ограничена моделями полученными при моделировании известных психотерапевтов, кто мог быстро и качественно добиваться результатов.
Действительно ли "НЛП, как торговая марка" ограничено только моделями, снятыми с успешных терапевтов?
Цитата:
Однако, как идеология, НЛП ничем не ограничено, т.к. в этой культуре ценится не традиция, а новое, не постулаты, а эксперимент.
Что значит "НЛП как идеология"? Действительно ли НЛП, как идеология, не ограничено абсолютно ничем? В НЛП ценится все новое, или только эффективное?
_________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Для перенятия, описания и передачи ментальных способностей человека за минимальное время.
НЛП базируется на утверждении: "Если один человек что-то умеет, то этому можно научить и другому".
Не, ну а ЗАЧЕМ???
А зачем ты учишься чему-то новому?
У каждого свои причины, даже при общей цели
Цитата:
Цитата:
Т.е., например, есть у человека слух (способность определять музыкальные тона и интервалы).
С помощью НЛП вы можете:
1. перенять этот навык
2. Описать его в виде модели
3. Обучить этой модели кого-то ещё
А человек, может быть - кузнец *от бога*, а вы его фигнёй всякой отвлекаете от *дела всей его жизни*...
Совсем не поняла =)) От чего отвлекаете? Кузнеца от работы? Так ему никто не будет мешать в процессе моделирования =)
Или желающего стать кузнецом? Так его никто не заставляет =)))
Цитата:
Цитата:
Начиналось всё с психотерапии, поэтому НЛП, как торговая марка, ограничена моделями полученными при моделировании известных психотерапевтов, кто мог быстро и качественно добиваться результатов
Каких результатов?
Тех, которые хочет достичь моделирующий
Цитата:
Цитата:
Однако, как идеология, НЛП ничем не ограничено, т.к. в этой культуре ценится не традиция, а новое, не постулаты, а эксперимент.
То есть - минуя стадию *на мышах* - сразу на людях?... Смело...
Хех, ну есть такая категория - "добровольные участники эксперимента". Люди, которым интересно протестировать новое.
Никто же насильно не внедряет НЛП =))
У каждого своя цель. Достигнуть её можно разными путями. Можно и чему-то научиться у других, если будет необходимость. А нет необходимости - не надо учиться. Дело добровольное :-)
Цитата:
А человек, может быть - кузнец *от бога*, а вы его фигнёй всякой отвлекаете от *дела всей его жизни*... :unknown:
Иногда "кузнецы" тоже любят быть учителями. Тем более всегда можно спросить - "можно мы вас помоделируем". Тут тоже дело добровольное :-)
Цитата:
Цитата:
Начиналось всё с психотерапии, поэтому НЛП, как торговая марка, ограничена моделями полученными при моделировании известных психотерапевтов, кто мог быстро и качественно добиваться результатов
Каких результатов?
[/quote]
Когда мы говорим о _результатах_ в психотерапии, то это изменение, удовлетворяющее клиента, носящее долгосрочный характер.
Цитата:
То есть - минуя стадию *на мышах* - сразу на людях?... Смело...
Да - не на мышах - на себе :-) В принципе в медицине так тоже делают. Такие врачи даже считаются чуть ли не героями :-)
См. первое правило моделирования - "перенять навык". Это значит, что пока ты САМ не научишься делать то, чему хочешь обучать людей, - это обучение ты проводить не должен.
Иначе ты будешь пустозвоном.
Отвлекаясь. Вообще существуют разные люди:
экспериментаторы
энтузиасты
просто любопытные
те кто любит "апгрейдить" себя
кто-то недоволен собой...
- разные причины прихода в НЛП.
Главное, что там не остается тех, кто всю жизнь "лечит" себя и других от своих "болезней".
Т.е. не всё дело в члене :-) Don't be a Фрейд :-) _________________ Балашов А.
MA NLP
Последний раз редактировалось: АиБ (Ср Авг 16, 2006 3:58 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Ага. Следующий вопрос: какие ментальные способности можно описать/передать с помощью НЛП? Насколько быстро и эффективно? "Можно ли с помощью НЛП стать Леонардо да Винчи?"
Первое, что хочу сказать: моделируется НАВЫК, А НЕ ЧЕЛОВЕК!
Относительно скорости передачи навыка - всё зависит от того на сколько он сложный.
Т.е., скажем, менять позиции восприятия можно научиться за 10 минут, а проводить семейную психотерапию (позиции восприятия - одна из ключевых точек работы в этом деле) - за год, потому что нужно много инструментов для работы с людьми...
Я моделировал "манеру" вести тренинг Френка Пьюслика - за 3 "живого" присутствия мне это удалось. Т.е. люди потом узнавали эту "манеру" с полпинка :-)
Сейчас этот проект в МЦ называется "Разбуди в себе актера". В создании тренинга я участия не принимал - только в создании модели.
Когда-то на читательской конференции "СПиМО" меня протипировали в гека, т.к. докладывал я в состоянии этой модели. Т.е. преображения могут быть весьма "серьезными" или наоборот :-)
Цитата:
Действительно ли "НЛП, как торговая марка" ограничено только моделями, снятыми с успешных терапевтов?
Не совсем, но в подавляющем большинстве случаев.
Работа с убеждениями, например, снята с большого числа "лиц", в том числе с Исуса Христа. Истинно тебе говорю :-)
Цитата:
Что значит "НЛП как идеология"? Действительно ли НЛП, как идеология, не ограничено абсолютно ничем? В НЛП ценится все новое, или только эффективное?
Идеология... Ну это - как стиль жизни: набор убеждений, умений...
В НЛП существуют инструменты для изменения убеждений, умений...
Если ты можешь изменить то что тебя ограничивает, то не знаю, можно ли это назвать "абсолютным" отсутствием ограничений, но, скажем, так: ты сможешь работать над своими ограничениями :-)
Да и с чужими.
Конечно, только более эффективное новое :-) _________________ Балашов А.
MA NLP
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Вот и первый вопрос:
