Добавлено: Вс Сен 03, 2006 11:32 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
а почему бы в целом для вселенной не иметь ∆S=0 ?
Вселенная может и иметь ∆S=0, но того факта, что рано или поздно должно установится "равновесие" это не меняет. Жизнь должна исчезнуть именно как отклонение "нормы" (временная флуктуация, если хотите).
По поводу вселенной - увы, не ко мне вопрос. _________________ "Эта мысль ... могла зародиться лишь в мозговых извилинах, завязанных топологическим узлом Мёбиуса и Клейна, то есть искривлённых по всем направлениям интеллекта." С.Лем
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 12:13 am Заголовок сообщения:
eri писал(а):
Вселенная может и иметь ∆S=0, но того факта, что рано или поздно должно установится "равновесие" это не меняет. Жизнь должна исчезнуть именно как отклонение "нормы" (временная флуктуация, если хотите).
а что мешает быть "неравновесию" сколько угодно долго?
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 12:51 am Заголовок сообщения:
очень подробная работа по сему предмету
"<...> В монографии представлено исследование актуальной для современной гуманитарной науки проблемы смерти на основе философского и культурологического материала от античности до наших дней. Использованы не только описания философских идей смерти в преломлении к различным формам культурного видения – мифологии, эсхатологии, традиций, суеверий, ментальных архетипов, – но и показана их взаимосвязь с различными состояниями кризиса культуры.<...>"
ссыка на работу:http://anthropology.ru/ru/texts/mordov/idea.html
любопытная вещичка мммм.. 8)
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 4:08 pm Заголовок сообщения:
1. Ничто в природе не имеет ни цели, ни смысла.
2. Смерть не есть нечто существенное. Смерть - абстракция, придуманная человеком. Жизнь существует, смерть не существует. Кроме того, по моим наблюдениям, Смерть всегда воспринимается как отрицание Жизни, а значит, ввиду особенностей восприятия отрицаний психикой человека, как обратная сторона Жизни. Поэтому любое благоговение перед Смертью, любое восхищение ей - это благоговение и восхищение перед Жизнью.
Насчёт энтропии. Насколько я знаю, законы термодинамики имеют пределы применимости, и применение их к жизни и вселенной - это выход за эти пределы, который может и имеет гипотетическую ценность, но не может объяснить законов существования вселенной.
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 4:41 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Насколько я знаю, законы термодинамики имеют пределы применимости, и применение их к жизни и вселенной - это выход за эти пределы,
Нет. Неравновесная термодинамика именно этим и занимается. _________________ "Эта мысль ... могла зародиться лишь в мозговых извилинах, завязанных топологическим узлом Мёбиуса и Клейна, то есть искривлённых по всем направлениям интеллекта." С.Лем
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 5:00 pm Заголовок сообщения:
eri писал(а):
Нет. Неравновесная термодинамика именно этим и занимается.
по всей видимости
к тому же вовсе не понято с чего бы это вселенной прийти к тепловой смерти По той же самой неравновесной термодинамике
а про смерть в философском смысле: смерть ценна потому что это возможность альтернативная жизни. а не просто потому что она оттеняет ценность жизни(хотя может быть и больше так )
а еще к примеру(крэйзи айдиа): может человек не исчезает после смерти, а переходит на другой уровень существования в смысле организации материи и его энтропии а? 8)
на более упорядоченный
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 10:25 am Заголовок сообщения:
ingakess писал(а):
Maрихуана писал(а):
Если бы чел знал, что будет жить форева, он был бы несчастен.
Интересно... а мне вот почему-то так не кажется. То есть, естественно, при условии, что человек вечно будет относительно молодым; что все его близкие тоже будут жить вечно и при этом не будут дряхлыми и немощными; что всем людям хватит ресурсов... (если смерти не будет, а рождаемость - будет, ресурсов может на всех и не хватить, но предположим, что эта проблема каким-то чудесным образом решилась)... почему человека должна тяготить вечная жизнь? Если он, например, любит что-то исследовать, узнавать что-то новое - одного того, что уже сейчас известно науке, хватит на сотни, если не тысячи лет изучения отдельно взятым человеком (если не посвящать этому по 20 часов в сутки ежедневно ). Если человек любит творчество - опять же, твори на здоровье . Если любит общение - пожалуйста! Если ему нужны простые радости жизни - вкусная еда, например , ну вообще что-то из разряда "простые радости жизни", - оно тоже никуда не денется (опять же при условии того, что ресурсов хватит). И так далее. Надоест? Ну так некоторым людям и невечная жизнь быстро надоедает . Но потом большинство людей все же находят в ней смысл . Мне так кажется .
Мне думается, что в этом случае ни вечная молодость, ни вкусная еда, ни творчество не будут доставлять того наслаждения, которое они доставляют нам смертным. И дело не в надоедании. Просто всякие удовольствия потеряют смысл. Потому что всегда можно отложить на завтра, то что запланировано на сегодня. У меня, например, очень редко появляется желание пересмотреть фильм, который есть в моей видеотеке. Однако, если этот же самый фильм идет по телеку и я его люблю - обязательно посмотрю, несмотря на рекламу. Апатамушта это происходит только сейчас и завтра такой возможности не представится... _________________ Карамба!
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 10:34 am Заголовок сообщения:
sur писал(а):
а про смерть в философском смысле: смерть ценна потому что это возможность альтернативная жизни. а не просто потому что она оттеняет ценность жизни(хотя может быть и больше так )
По-моему, одно другому не противоречит.
Цитата:
а еще к примеру(крэйзи айдиа): может человек не исчезает после смерти, а переходит на другой уровень существования в смысле организации материи и его энтропии а? 8)
на более упорядоченный
может быть. А что это меняет? Доживем до смерти - увидим _________________ Карамба!
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 2:17 pm Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
Мне думается, что в этом случае ни вечная молодость, ни вкусная еда, ни творчество не будут доставлять того наслаждения, которое они доставляют нам смертным. И дело не в надоедании. Просто всякие удовольствия потеряют смысл. Потому что всегда можно отложить на завтра, то что запланировано на сегодня. У меня, например, очень редко появляется желание пересмотреть фильм, который есть в моей видеотеке. Однако, если этот же самый фильм идет по телеку и я его люблю - обязательно посмотрю, несмотря на рекламу. Апатамушта это происходит только сейчас и завтра такой возможности не представится...
А-а... ну, это может быть просто разные подходы к жизни . Я никакие желаемые вещи вообще никогда не планирую. Планирую только то, что я обязана сделать, или то, что как-то завязано на других людях (например, нужно с кем-то договориться и сделать что-то в определенный день, потому что иначе можем разминуться из-за ограниченности времени - у всех какие-то свои дела обычно еще бывают). И меня это немножко напрягает - то, что нужно планировать отдых. Поэтому если я знаю, что даже если не сделаю что-то сегодня в определенное время, всегда можно сделать через пару часов, или завтра, или через месяц, или через год, или через несколько лет - для меня это как раз самое лучшее, потому что нет жесткой привязки к дате и поэтому не напрягает. Когда фильм идет по телевизору - я его смотрю, даже если есть другие какие-то занятия, которыми мне хотелось бы заняться; смотрю именно потому, что иначе могу упустить. И меня это иногда напрягает: а почему я должна смотреть фильм, пусть даже желанный, именно сейчас, если сейчас я бы лучше пошла погулять, или в бассейн, или на диване с книжкой бы повалялась? А фильмы, которые есть у меня свои собственные, пересматриваю; если желания такого нет, то только потому, что я этот фильм относительно недавно смотрела и хочется чего-то новенького. А скачать, например, фильм - это для меня крайне долго, даже если бесплатно (я из дома через модем подключаюсь, а на работе вообще ничего скачивать не могу - запрет стоит). Пока скачиваю, желание смотреть именно этот фильм может пройти . А вот если бы у меня был из дома доступ в сеть, где любой файл (скачивался бы достаточно быстро и при этом бесплатно (и был бы достаточно хороший выбор) - ооо... я бы тогда вообще телевизор не смотрела . Я и сейчас-то смотрю в основном только документальные фильмы,что-то научно-популярное, что-то о животных - в общем, то, что я не знаю, где мне можно взять быстро и бесплатно так, чтобы смотреть в удобное для меня время .
В общем, для меня возможность отложить на завтра - это скаааазка! Мечта заветнейшая . А если я буду знать, что могут отложить хоть на сто лет, все равно успею сделать - тогда хоть наконец-то смогла бы заниматься всем в свое удовольствие, а не спешить, боясь, что не успею попробовать все, что хочется ... _________________ Что вы думаете о моем ТИМе? Мой дневник на форуме и мой ЖЖ
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 9:58 am Заголовок сообщения:
Цитата:
к тому же вовсе не понято с чего бы это вселенной прийти к тепловой смерти
Потому же, почему воздух в одном конце комнаты не может резко нагреться, а в другом резко охладиться, и оставаться в таком состоянии. Стремление к равновенсию подразумевает не только "подвод баланса", но и стремление к однородности, т.е - отсутствию организации. _________________ "Эта мысль ... могла зародиться лишь в мозговых извилинах, завязанных топологическим узлом Мёбиуса и Клейна, то есть искривлённых по всем направлениям интеллекта." С.Лем
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 11:54 am Заголовок сообщения:
eri писал(а):
Потому же, почему воздух в одном конце комнаты не может резко нагреться, а в другом резко охладиться, и оставаться в таком состоянии. Стремление к равновенсию подразумевает не только "подвод баланса", но и стремление к однородности, т.е - отсутствию организации.
можешь считать есть вечный нарушитель однородности - человек (со временем воздействие человека будет больше и больше)
к тому же ты как пример уже взяла очень однородную комнату а возьми две комнаты изолированных (с разными условиями) В таких условиях гораздо проще сохранять неоднородность
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
угу 8)
Карамба!
Что вы думаете о моем ТИМе?