Добавлено: Вт Окт 17, 2006 3:58 am Заголовок сообщения:
Илья
на мой взгляд, немного резковатый портрет. особенно касаемо экстримальной обстановки и черно-белого восприятия людей.
меня очень удивило вот это:
Цитата:
Рядом с Жуковыми я все время чувствую себя каким-то лентяем, который не хочет делать больших и важных дел
по общению с тобой и другими Достами могу сказать, что вы мне кажетесь очень деятельными людьми. что касается нашей совместной работы, так это мне в пору чувствовать себя лентяйкой в сравнении с тобой
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 11:24 am Заголовок сообщения:
Тань, есть немножко резковатости, конечно, хотя я старался быть объективным. Надо будет еще подсмягчить, но чтобы все равно удавалось передать восприятие - что нравится, и что зацепляет.
Когда писал - думал о том, что надо и передать свое восприятие, и постараться не задеть, здесь трудно балансировать.
Стремление к экстремальной обстановке - это вроде бы достаточно характерное качество. В такой обстановке у Жуковых предельная бодрость, активность, энергичность, мгновенная реакция. Еще, насколько я знаю, очень характерная особенность - как только какое-то дело налажено и пошло спокойным ходом, Жуков переключется на новое, которое надо начинать с нуля.
Насчет черно-белого восприятия - похоже, здесь я выразился очень неудачно и "приклеил ярлык". На самом деле, правильнее говорить о том, что очень легко из предельно хорошего отношения Жукова к человеку попасть в предельно плохое. Если уж разочаровываются - то во всем.
Насчет самоощущения как лентяя - это все-таки правда, так и есть
В общем, получилось немножко остро, но какие-то вещи лучше осознать и изменить. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Тань, писать про конфликтёров объективно очень трудно. Я удивляюсь, как Илья вообще на это решился. Ведь нужно личное восприятие передать, но при этом отследить личную пристрастность, сделать поправку на то, что конфликтёр по-другому перерабатывает информацию и может тебя неправильно понять, отделить наблюдение за развитыми представителями от тех впечатлений, которые оставили отнюдь не самые приятные люди. Трудно это.
Lena
я согласна Илья
Илюш, ничего переписывать не надо...я подумала...это совершенно правильно, что конфликтер глазами конфликтера выглядит таким гиперболизированным. мне тоже некоторые обычные для др ТИМов черты в Достах кажутся чрезмерными.
твое описание как раз и ценно своей неприлизанностью...все хорошо
В другой теме один нехилый СЛЭ говорил такое: не могу визуализировать. Т.е., не могу вообразить визуальный образ того, что сейчас актуально не воспринимается. А как у тебя со зрительным воображением? _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
__link
хм...вообще не вижу в этом проблемы...книжки читаю - как фильм смотрю. обязателно вижу картинки-кадры. когда проигрываю в уме возможное решение ситуации, тоже часто в визуальном виде это представляю (вот так вот кто-то стоит, вот тут это лежит итд)
может, дашь ссылку, чтоб я лучше разобралась...что именно это "нехилый" Жук не визуализирует
Стремление к экстремальной обстановке - это вроде бы достаточно характерное качество. В такой обстановке у Жуковых предельная бодрость, активность, энергичность, мгновенная реакция. Еще, насколько я знаю, очень характерная особенность - как только какое-то дело налажено и пошло спокойным ходом, Жуков переключется на новое, которое надо начинать с нуля.
Да! Очень точно подмечено
Цитата:
Насчет черно-белого восприятия - похоже, здесь я выразился очень неудачно и "приклеил ярлык".
Интересно, что мне именно такими кажутся как раз Достоевские... с черно-белым восприятием этических вопросов
хм...вообще не вижу в этом проблемы...книжки читаю - как фильм смотрю. обязателно вижу картинки-кадры. когда проигрываю в уме возможное решение ситуации, тоже часто в визуальном виде это представляю (вот так вот кто-то стоит, вот тут это лежит итд)
может, дашь ссылку, чтоб я лучше разобралась...что именно это "нехилый" Жук не визуализирует
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 11:36 am Заголовок сообщения:
Sveta_M писал(а):
Интересно, что мне именно такими кажутся как раз Достоевские... с черно-белым восприятием этических вопросов
Вообще - это было бы очень ценно - просто разобраться с субъективным восприятием разных ТИМов друг друга. Но это большая работа, пока мало надежной информации. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 12:23 am Заголовок сообщения:
И на этом все и заглохло? Э-хе-хе...
Штиры, а вы чего не пишите, какими вы видете Жуков?
Вот я с Штирами периодически общаюсь. Заметила: пока общаешься на некоторой дистанции - все хорошо. Ценю в Штирах обязательность, надежность, безупречную логику. Вот что раздражает - чрезмерная (на мой взгляд) пунктуальность, придирки к мелочам. Но главное, что может быть причиной конфликта - если Штир что-то говорит мне приказным тоном, причем еще с детализацией каждого шага Тогда я чисто на автомате начинаю спорить. Просто из духа противоречия
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 2:42 am Заголовок сообщения:
А мне нравятся Жуки! Хотя на самоутверждающичся подростков они часто бывают похожи, это да. Но это ж разве большой недостаток?
Я лучше про их достоинства напишу.
Самое большое их достоинство - то, что на деле они всегда оказываются лучше, чем на словах! То есть мало обещают, но много делают.
Они очень работоспособны, чем вызывают большое уважение.
И они очень снисходительны к тем, кого считают слабее (если те не пытаются с этим спорить). Прощают слабости, помогают.
Если б они еще наших дуалов не обижали - цены б им не было. Сама-то я от давления Жуковых проблем не испытываю. Иногда забавно видеть, как их это удивляет. Но надо отдать должное моим знакомым Жуковым - убедившись в неэффективности силового давления, они легко переключаются на другие способы убеждения. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 3:17 am Заголовок сообщения:
Вообще, если и Жуков, и Достоевский - люди с высоким уровнем культуры, то обижать они друг друга не будут. И относиться будут друг к другу с большим уважением. Вот только общий язык им все равно находить будет нелегко, особенно при каждодневном общении. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 9:57 am Заголовок сообщения:
Цитата:
чрезмерная (на мой взгляд) пунктуальность, придирки к мелочам. Но главное, что может быть причиной конфликта - если Штир что-то говорит мне приказным тоном, причем еще с детализацией каждого шага
Вот точно про Штиров! И БЕЗУМНО это раздражает.
А вот руководство Жуков воспринимается как раз ненапряжно и даже с благодарностью.
Давно заметила, что здорово ведусь на , потому что мне , к сожалению это недоступно...
А умение Жукова сказать так, что ВСЕ услышат, умение пробить стену в ситуациях, когда это кажется невозможным, просто восхищает! _________________ Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь!
Зачем делать завтра то, что можно сделать через год?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
, потому что мне , к сожалению это недоступно...