Добавлено: Вс Окт 29, 2006 3:06 pm Заголовок сообщения: Почему женщине с ребенком труднее выйти замуж
НЕРОДНОЙ РЕБЕНОК - ОБЩИЕ МЫСЛИ, ИЛИ ПОЧЕМУ ЖЕНЩИНЕ С РЕБЕНКОМ ТРУДНЕЕ ВЫЙТИ ЗАМУЖ
Давайте разберем отношение мужчин к этому вопросу с общечеловеческой точки зрения образно, на примере:
Вступление:
Представьте себе, что какой – либо человек имеет какие- то свои потребности (в данном случае имеется ввиду любой человек, так как чувства будут примерно одинаковы у любого, будь то мужчина или женщина, независимо от возраста, образования или другого. Пусть это будет потребность снять комнату. При этом у человека есть определенные пожелания: чтобы комната была в определенном районе, с ремонтом (или без него), окна во двор, чтобы не было шумно (или наоборот на проспект (чтобы чувствовать ритм жизни) спокойная, неконфликтная хозяйка (или наоборот любительница погулять и составить ему компанию) и тому подобное. И вот он находит такую комнату, которая соответствует всем его пожеланиям, (которые у всех разные) плюс к тому что он понравился хозяйке и они нашли общий язык. Пусть хозяйкой будет женщина, чтобы не путаться. Пока все прекрасно. Дальше начинаются нюансы и возможность их совместного проживания целиком зависит от отношения хозяйки к этим нюансам.
Представим, что у хозяйки есть собачка (маленький щеночек). И вот здесь возможны несколько вариантов развития событий.
Вариант 1:
Например, хозяйки часто не бывает дома. И одним из пожеланий (а на самом деле требованием) совместного проживания будет то, чтобы жилец, когда она не сможет, заботился о щенке. А иногда даже тогда, когда она может, но считает, что это лучше сделать жильцу. Возможно даже что одним из мотивов, если не главным мотивом сдать комнату, было именно это ожидание. То есть чтобы жилец щенка выгуливал, убирал за ним, покупал ему еду, и даже любил его (потому что хозяйка щенка любит и любое другое к нему отношение воспримет как неуважение к себе. Её мысли примерно такие - хочешь здесь жить - люби моего щенка. Причем воспринимать она будет эти временные, моральные и финансовые затраты жильца как само собой разумеющееся о чем ранее была явная или неявная договоренность, или таковой не было, но ожидания у хозяйки именно такие.
Я думаю, что уже на этом этапе, при таких пожеланиях хозяйки, как минимум половина желающих снять комнату начнет искать другой вариант, даже не вникая в детали, такие например как какой это щенок - ласковый, смышленый или наоборот вредный и дурной.
Останутся те, кому нет времени, либо средств искать другие варианты (потому что хозяйка сдает комнату достаточно дешево), плюс те, кто любит собак в принципе и готов понести определенные затраты надеясь, что на взаимную любовь щенка.
Первые из оставшихся, согласившись вначале по нужде, легкомыслию или наивности далее будут испытывать большой дискомфорт. Обязательно возникнут непонимание с хозяйкой и взаимные претензии. А далее при первой возможности они постараются съехать с квартиры в другую, где нет подобных обременений.
Остается четверть желающих снять эту комнату - те кто в принципе любит собак и готов понести некоторые затраты сил надеясь, что компенсируют неудобства приятным общением со щенком. Интересное примечание: Хозяйки с такими установками подсознательно понимают, что более менее длительное совместное проживание с квартирантом возможно только в этом случае. Поэтому в объявлении о сдаче комнаты они сразу выдвигают условие, что желающие снять комнату должны любить собак в принципе.
Далее, пусть с вероятностью 50% щенок окажется глупым и вредным. Будет иногда рвать одежду у квартиранта, писать ему в обувь, кусаться и вообще его не взлюбит. Начнутся претензии квартиранта к хозяйке. Но ведь хозяйка любит щенка безусловной любовью и скорее всего у нее будет ответ, что щенок еще маленький, его надо воспитывать в том числе и квартиранту, и вообще квартирант, как взрослый человек должен это и сам понимать. Каждый останется при своем мнении и оставшиеся квартиранты скорее всего с квартиры съедут. То есть при таких установках хозяйки и дурном, невоспитанном щенке у хозяйки практически нет шансов сдать комнату на сколько-нибудь длительный срок.
Если щенок окажется смышленым, невредным и ласковым, то те квартиранты, которые в принципе любят собак, несмотря на некоторый напряг останутся.
Эти квартиранты составят восьмую часть от потенциального числа претендентов. (Но, что интересно, для хозяйки будет казаться, что это половина претендентов, поскольку она считает те 25% квартирантов, которые любят собак за 100%, не учитывая те 75% которых она отсекает сразу, выдвигая в объявлении условие о любви к собакам)
Но даже у этой оставшейся 1/8 части квартирантов полного удовлетворения тоже не будет, потому что этот напряг так или иначе будет все время существовать. Поиск других вариантов квартирантом в этом случае не так очевиден. Скорее просматривается расторжение аренды хозяйкой в связи с тем, что щенок вырастет и ему уже не нужен будет уход, или у хозяйки появятся другие планы.
Вариант 2:
Ситуация наоборот. Пусть щенок будет не у хозяйки, а у квартиранта. И допустим, что хозяйка сдает комнату не по большой нужде, а рассматривает это как дополнительный доход. А ожидания квартиранта в отношении щенка будут аналогичными тем, что были ранее у хозяйки. Тогда эти ожидания выглядят тем более нелепо, если не сказать абсурдно.
Есть конечно вероятность, что хозяйка согласится с ожиданиями квартиранта. Но в этом случае, скорее всего, хозяйка будет либо алкашкой, либо наркоманкой, либо будет иметь какие – либо другие недостатки, либо комната которую она сдает в очень плохом состоянии и пригодна для проживания лишь условно. Плюс к тому, что хозяйка не работает, и доход от сдачи комнаты для нее жизненно необходим (ведь водку или наркотики покупать на что-то надо). А нормальные потенциальные квартиранты, взвеся все недостатки, один за одним отказываются.
Вариант 3:
Исходные данные те же, но у хозяйки другие ожидания от квартиранта в отношении своего щенка, а точнее их нет вообще. То есть весь уход за щенком и все остальное с ним связанное квартиранта волновать не должно. Причем договоренность эта искренняя. При этом хозяйка только одобрит если жилец сам захочет поиграть со щенком, взять его вместе с собой на прогулку или тому подобное. В этом случае, при всех остальных положительных моментах, скорее всего останутся все потенциальные квартиранты. Дальнейшие отношения квартиранта со щенком будут зависеть от двух моментов: 1. Насколько щенок ласковый и смышленый (то есть насколько у квартиранта от него положительных эмоций) и
2. Насколько квартирант любит собак в принципе. Если ответы на оба пункта положительные, то все будут довольны и счастливы. Если щенок дурной или невзлюбил квартиранта, и несмотря на старания хозяйки доставляет ему проблемы, то возможно квартирант задумается о переезде. Если щенок ласковый и смышленый, не доставляет неприятности квартиранту, но квартирант не любит собак в принципе, то он скорее всего изменит свое отношение если не ко всем собакам, то уж к этому щенку точно, а со временем скорее всего привяжется и полюбит его. Перспективы долгой совместной жизни радужные.
Вариант 4.
Исходные данные те же + щенок будет не у хозяйки, а у квартиранта. Ожидания квартиранта и перспективы аналогично варианту 3, с той лишь разницей, что некоторые хозяйки, не вникая в подробности, сразу же откажут потенциальному квартиранту, просто только потому, что предполагают, что отношения могут развиваться в том числе и по не устраивающему их сценарию. А экспериментировать они не хотят.
Из вышеизложенного можно сделать вывод, что счастливая совместная жизнь квартиранта, хозяйки и щенка возможна только в 3 и 4 вариантах, где у хозяина щенка нет требований и ожиданий к другому человеку по поводу щенка и щенок сам по себе невредный и ласковый, и положительные эмоции от него преобладают. При этом изначальное отношение другого человека к этому вопросу имеет минимальное влияние на конечный положительный результат в 3 и 4 вариантах.
Понятно, что здесь просматривается прямая аналогия между щенком и ребенком, а хозяйка и квартирант - это мужчина и женщина, желающие создать семью. Но, как правило, согласившись в принципе с тем, о чем была речь выше, женщины добавляют, что ребенка нельзя сравнивать со щенком.
Но законы психологии одинаковы. И такие детали, как то ребенок или щенок имеют лишь условное значение. Да, на уровне сознания кажется неадекватным сравнивать ребенка со щенком. А на уровне эмоций такое сравнение вполне логично. И решение мужчины о развитии отношений скорее всего будет принято именно на эмоциональном уровне.
P.S.: Просьба голосующих при голосовании учитывать мои поправки, уточнения и дополнения, представленные в конце 10 страницы.
Последний раз редактировалось: Мишаня (Пт Ноя 03, 2006 1:15 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Ой..святая простота.. на то и гормоны, чтобы логику опрокинуть! Вот понадобится определённый человек - и наплевать станет на его детей, парализованных бабушек, родителей-алкоголиков.. Столько логических построений - и всё насмарку! _________________ six different ways inside my heart
труднее выйти замуж... звучит как то странно.. если цель просто:лишь бы выскочить замуж, то труднее..
а если вопрос в том: труднее ли женщине с ребенком найти любимого человека за которого она выйдет замуж то конечно нет
(просто варианты "фальшивых" любимых человеков эффективнее отсеятся наличием ребенка )
наверное мой пост не в тему
Ответ №1 : Да воможно первое время наплевать (хотя из- за гармонов необязательно жениться, тем более, если есть дети - это уже взрослые люди). Но что будет потом. Речь ведь идет о достатачно продолжительной и гармоничной совместной жизни.
Ответ № 2: Вы имеете ввиду,что если женщина полюбит человека, при этом ее ожидания к нему будут как в варианте 1, а он не захочет развивать с ней отношения, причем не из-за факта наличия ребенка, а ОЖИДАНИЙ от него женщины по этому поводу, то этот человек уже фальшивый любимый человек?
Добавлено: Вс Окт 29, 2006 3:54 pm Заголовок сообщения: Re: Почему женщине с ребенком труднее выйти замуж
Мишаня писал(а):
Хотелось бы услышать мнение по данному вопросу, всех кому это интересно. При ответах просьба указывать Ваш пол.
Мнение: многа букоф, мало смысла.
Пол: женский.
Все это можно сократить до одной фразы: чтобы легко было выйти замуж - женщина должна быть удобна во всех отношениях. Объяснение вполне понятное... но с таким же успехом можно накатать множество других статей. Например, почему мужчине с зарплатой меньше трех убитых енотов сложнее жениться. С не менее красочными аналогиями
Жизнь как раз сложна и интересна тем, что в ней можно по-разному расставлять приоритеты _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Но что интересно, что вашу фразу :"женщина должна быть удобна во всех отношениях." они на своего ребенка не распространяют и как правило выбирают вариант 1 и 2.
Но что интересно, что вашу фразу :"женщина должна быть удобна во всех отношениях." они на своего ребенка не распространяют и как правило выбирают вариант 1 и 2.
Это и логично Потому что это ваша мысль, что женщина должна быть удобна во всех отношениях. Не все же ее разделяют
У того, кто разделяет, есть много шансов обидеться на женщин и на мир в целом _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Ответ № 2: Вы имеете ввиду,что если женщина полюбит человека, при этом ее ожидания к нему будут как в варианте 1, а он не захочет развивать с ней отношения, причем не из-за факта наличия ребенка, а ОЖИДАНИЙ от него женщины по этому поводу, то этот человек уже фальшивый любимый человек?
поясните пожалуйста еще как-нибудь...
имеется ввиду что мужчина и женщина стали жить вместе ошибочно полагая что они любят друг друга и(или) подходят друг другу? или как ...
Они могут любить друг друга и идеально подходить друг другу, но ожиданиями варианта 1, женщина разрушит эту любовь. Только не надо говорить, что значит не было любви, или она была "фальшивая", а уж если ее таковой и можно назвать, то эта фальшивая любовь женщины к мужчине, а не наоборот. Можно перефразировать вашу фразу:"просто варианты "фальшивых" любимых человеков эффективнее отсеятся наличием ребенка" с точностью наоборот. Фальшивую любовь женщины, имеющей ребенка, к мужчине можно определить по ее ожиданиям от мужчины по отношению к ее ребенку. И чем они выше, тем любовь женщины фальшивее.
Ответ BiJou:
Вы сначала САМИ пишите, цитирую:"Все это можно сократить до одной фразы: чтобы легко было выйти замуж - женщина должна быть удобна во всех отношениях. Объяснение вполне понятное... но с таким же успехом можно накатать множество других статей. Например, почему мужчине с зарплатой меньше трех убитых енотов сложнее жениться. С не менее красочными аналогиями".
На что я Вам ответил: " Но что интересно, что ВАШУ фразу :"женщина должна быть удобна во всех отношениях." они на своего ребенка не распространяют и как правило выбирают вариант 1 и 2.
А потом говорите, что это была моя мысль, цитирую:" Потому что это ваша мысль, что женщина должна быть удобна во всех отношениях. Не все же ее разделяют"
Это что запрещенный прием, попытка сбить с толку или издевательство? Или у Вас плохая память? Так почитайте, там все написано.
Я почитала Поясню еще раз: всю ВАШУ статью можно было бы сократить до этой мысли.
Это не означает, что я, или "они" эту мысль разделяют.
Что не так?
Или вы не согласны с тем, что женщина должна быть удобна? В чем тогда смысл этой статьи? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Ответ BiJou:
Если Вы сделали такой вывод из начального текста, то Вы совсем не поняли его сути (перечитайте). Я подразумевал такие выводы:
1. Будь то мужчина или женщина, каждый при отношениях между ними старается удовлетворить свои потребности. У каждого индивида они разные. Крепкий и счастливый союз получится только тогда, когда при удовлетворении потребностей одного автоматически удовлетворяются потребности другого. Но как правило в списке потребностей мужчины нет потребности воспитывать чужого ребенка. Он может лишь согласится с этим. Но при больших ожиданиях женщины этого, скорее всего у мужчины появится сомнение: а не хотят ли меня использовать". При чем любое несоответствие ожиданиям женщиной будет осуждено, будут претеззии и т. п. Где здесь скажите любовь женщины к мужчине. Как я понимаю, чем у женщины менше требований, ожиданий от мужчины, тем сильнее ее любовь. И наоборот. Мужчины чаще всего это чувствуют и прекращают отношения. А женщины начинают обосновывать, например так: " любовь мужчины определяеся наличием ребенка, женщина должна быть удобна " и т. п.
ну не бывает всё-всё удобно, не бывает крепких союзов без испытаний! и ещё раз: ну при чём тут ребёнок? а внезапная болезнь одного из супругов? а проблемы с родственниками - не менее интенсивные, чем с детьми? _________________ six different ways inside my heart
Вот, потому я начал пример не с ребенка, а со щенка, где под абстрактным щенком можно понять в том числе и то, о чем Вы говорите: проблемы с родственниками и т. п. Каждый в щенке видит то, что ему хочется видеть и как правило это ребенок, но не всегда.
Но суть от этого не меняется.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
)
