sdemon72, есть проблема в том, что эмпирический материал надо еще правильно собрать. На форуме его действительно много, но он отличается редкостной фрагментарностью. Думаю, что достаточно полные психологические портреты двадцати самых активных участников можно построить - и все. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 10:22 am Заголовок сообщения:
Илья
Просто мы ставим во главу угла несколько разные цели. Меня не столько интересует коллекция психологических портретов, сколько структура информационного потока, который человек способен воспринимать. ТИМу ТИМное видимо _________________ In My Humble Opinion
У меня, пожалуй, подход противоположный. Я считаю, что определение своего ТИМа - это одна из задач самопознания, и простота ее или сложность напрямую связана с тем, насколько хорошо человек себя знает, насколько хорошо он реализован, и насколько он глубок. Типирование должно помочь человеку разобраться в себе. ШСС вообще считает, что для человека процесс типирования и открытия, которые человек делает в процессе - это важнее, чем результат (ТИМ).
Поэтому я думаю, что методика типирования не может быть простой, да и не должна быть. И основная задача соционика-профессионала - использовать имеющийся у него инструментарий, чтобы вместе с типируемым пройти весь путь и помочь ему принять себя. Если пройти только часть пути (определить предполагаемый ТИМ и не интересоваться, как сам человек воспринял эту версию), то теряется обратная связь, что очень опасно для самого соционика.
Вообще, чтобы правильно определить ТИМ, нужно понять человека.
я здесь полностью соглашусь.
но я НЕ ВИЖУ противоречия с принципом "от человека к теории".
не хочется задевать какую-либо из школ, поэтому скажу в общем: нет смысла придумывать теорию, описывающую человека, если ее нельзя наипростейшим образом связать с психологией.
сущности сверх меры никому не нужны. _________________ соционика.нет, форум соционика
YTPO., ну я принадлежу к тем, кто считает, что соционика - это часть психологии. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Iceman
Да, и это тоже и еще понятие "информация" тоже в контексте соционики вещь мутная короче надо собраться и определить что есть что, а потом дальше умничать
Согласен. Со своей стороны могу дать ссылку на наш глоссарий _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Iceman
А слова "информация" то и нет
А вот заинтересовали понятия "Семантическое ядро дихотомии" и "Семантическая оболочка дихотомии" - что-нибудь есть на эту тему? _________________ In My Humble Opinion
Добавлено: Вс Ноя 05, 2006 3:24 am Заголовок сообщения:
sdemon72
Цитата:
А слова "информация" то и нет
А чего ему там быть-то? Понятие информации является для соционики внешним, а потому она имеет право использовать его не определяя (напомню - определяются новые, вводимые термины и термины, используемые в нестандартном значении).
Цитата:
А вот заинтересовали понятия "Семантическое ядро дихотомии" и "Семантическая оболочка дихотомии" - что-нибудь есть на эту тему?
Пока только мой прошлогодний доклад, статью все никак не соберусь дописать и отправить в редакцию... _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
А чего ему там быть-то? Понятие информации является для соционики внешним, а потому она имеет право использовать его не определяя (напомню - определяются новые, вводимые термины и термины, используемые в нестандартном значении).
тип ИНФОРМАЦИОННОГО метаболизма (ТИМ). А понятия Информации нет. Согласитесь, это странновато )))
Поступление и обработка информации - Чего обработка непонятно.
Я тут думала, например, информация по ЧЭ. Это что? Хиханьки -хаханьки? ))) Т.е Гюго воспринимает и перерабаатывает по программной. Ухохатывает что ля, сердцем воспринимает. А ведь у Гюго логика есть всё-таки , и воспринимает она своей логикой, а не Этикой эмоций. Так почему же тогда называется обмен информацией, может информация в соционическом понятии, что то другое.
Может слегка сумбурно. Может поймете о чем я ))) Я например, не поняла )))
ээээээээ.... значится так...
Рассмотрим вопрос Вжика на примере рождения ребенка Гюго. Не ребенка Гюги, а ребенка Гюго. И еще Гамлета, для примера другого рода.
У Аушры есть мысль, что ментал ТИМа включается с 3 функции.
У Гюги и Гамлета -
Жизненный путь Гюги начинается с работы, с тяжелой работы по прохождению родовых путей. Значит, осмысленно проделав сей нелегкий труд - отработав по , Гюга попадает на свет божий. Затем к ней в голову их коллективного бессознательного попадает любимый образ всех новорожденных дитенышей... И Гюга тихо замирает, медленно и с наслаждением интровертируя этот образ ... А мама в это время упорно Гюгу к груди прижимает, типа: вот же, вот она, начинай уже кушать ... Но Гюга продолжает созерцать образ ...
Вот, очень важный момент - телесноориентированный Гамлет, движимый тем же образом, почуяв запах молока, мгновенно бы присосался и стал бы кушать....
Но, возвращаемся к нашей медитирующей Гюги .. Увы, Гюга - живое существо, картинками то сыт не будешь, а кушать то хочется ... Но увы, неТИМно это Гюге....У нее после работы идет этап медитации .... Информация, воспринятая по сил дитенышу не придает. Желудок просит пищи, ан нет...
А мама в это время непонимающе смотрит на Гюгу и ..... начинает волноваться: ой, дочка почему-то не кушает? Странно, вон тот малыш (Гамлет) уже жрет вовсю...
А Гюга, движимая голодом, ловит мамины эмоции - экстравертирует маму , и начинает орать, типа: есть хочу!!!!!! Где же титька?!?!? Сколько же можно ждать?!?!?!
И вот, находясь в процессе орения (орания) и при этом широко разевая рот, Гюга случайно захватывает сосок. И тут наконец в Гюге включается и она начинает кушать.
А Гамлет в это время уже давно покушал , поорал от радости и теперь предается медитации и снам ..... Тихо, не будем его будить... пусть спит....
А Гюга все ест и ест, обжора ... Вот наша Гюга покушала и .... нет-нет, она орать не будет , и спать тоже не будет , у нее на очереди другой такт информационного метаболизьму - она будет радостно смотреть на мир и дрыгать ногами, удивленно рассматривать мамку и думать: а хто эта вкусная тетя?!
И лишь после этого, утомившись от процессов наша Гюга уснет и будет смотреть сны ... Пусть спит.
А в это время свеженький выспавшийся и поработавший Гамлет уже молчаливо и сосредоточенно ищет титьку ЕСТЬ ХОЧУУУУУУУУУ!!!! А Гюга спит!!!!!!
Вот такой вот метаболизм получается.....
Может слегка сумбурно. Может поймете о чем я ))) Я например, не понял )))
Эх, мне б с позиции БЛ !! Люблю четким, научным языком, с доказательствами и примерами желательно.
BRR не обижайси, спасибо, но ответ на вопрос не получила.
И ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, что такое ИНФОРМАЦИЯ !!! _________________
Не, щас по не могу, извини... Кушаю. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
О, кстати, типальный вопрос: "А можете кушать и думать одновременно?"
Я вот например, если начинаю думать за едой, то буквально зависаю. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
статью все никак не соберусь дописать и отправить в редакцию... 
... А мама в это время упорно Гюгу к груди прижимает, типа: вот же, вот она, начинай уже кушать 
... Но Гюга продолжает созерцать образ 
, и начинает орать, типа: есть хочу!!!!!! Где же титька?!?!? Сколько же можно ждать?!?!?!
не могу, извини... Кушаю.