Психология и соционика :: Просмотр темы - Про дуальность Дост-Штирлиц
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Про дуальность Дост-Штирлиц
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 15, 16, 17  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дуальность
 
Автор Сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 58
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 5:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Айлин, а плохие отношения с хорошим человеком случалось поддерживать? Smile


А зачем поддерживать ПЛОХИЕ отношения? Развалятся - значит, туда им и дорога.
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и я тоже думаю... просто Эка высказала интересное суждение: что пока отношения плохие - есть надежда их улучшить. Поэтому иногда лучше не прекращать отношения, а поддерживать плохие. Не улучшать их, а поддерживать плохие! То есть "не отпускать" человека, периодически доставляя ему неприятности... или, может быть, не игнорировать неприятности с его стороны, включаться в какую-то борьбу...

Я и подумала: может быть, это такая особенность штирлицев - не умея делать отношения лучше, просто ожидать, что отношения улучшатся сами, или их улучшит кто-то другой?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ichi-chan
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 38
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 1165
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

надо спросить самих штирлицев Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):
BiJou писал(а):
Айлин, а плохие отношения с хорошим человеком случалось поддерживать? Smile


А зачем поддерживать ПЛОХИЕ отношения? Развалятся - значит, туда им и дорога.


А не бывает так, что человек тебе нравится, а отношения с ним - плохие? И хотелось бы, чтобы они были лучше? Что тогда делать?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 58
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Достоевские ВЫ ЧТО?????? Shocked
Как это Штирлиц будет разбираться или улучшать отношения? Это не наша сильная сторона. И нечего глумиться!
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёнка
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 47
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 1130
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
... когда Штирлиц извиняется (и делает это от души), он это делает как будто со вздохом облегчения. Просто как будто гора с плеч у человека сваливается.

Хм, а я почему-то этого никогда не замечала... За мамой особенно. У нее будет вздох облегчения, если я с ней соглашусь в конце-концов. А у мужа специально сегодня расспрашивала про извинения, и как он к этому всему относится. Он сказал, что извиняется просто в угоду мне Smile И подтвердил уже звучавшую здесь фразу "я всегда прав" Very Happy (но я-то вижу, что раскаяние налицо. Иначе не извинялся бы он!) И тут, скорее всего, вздох облегчения не когда он извинился, а когда я простила. Какое ж тут облегчение, если понял, что неправ? Тут чувство вины. А вот когда твоё извинение принято, понято - тогда и облегчение.
_________________
Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 42
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин, да ни-че-вооо... Сторона сильная, сторона слабая, кого это волнует? Разбираться всё равно придётся, тем более, что надо это в первую очередь самому же Штирлицу. Потому что остальное в общем случае - не выход.
Какой-то всё же очень абстрактный разговор...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):
Достоевские ВЫ ЧТО?????? Shocked
Как это Штирлиц будет разбираться или улучшать отношения? Это не наша сильная сторона. И нечего глумиться!


Я нисколько не думала глумиться... сорри, если так прозвучало.
Я просто понять хочу. Когда нет помощи со стороны - например, другая сторона не делает шагов навстречу, - по какому алгоритму будете действовать?

Например, если я чего налажала в каком-то деле, и не знаю, чего делать дальше - я с большой вероятностью это все брошу и подожду, не подкинет ли жизнь какие другие возможности. Это что касается моей суггестивной... А у вас как? Примерно так же?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Змей писал(а):

Какой-то всё же очень абстрактный разговор...


Точно-точно! Very Happy
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 58
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Айлин писал(а):
Достоевские ВЫ ЧТО?????? Shocked
Как это Штирлиц будет разбираться или улучшать отношения? Это не наша сильная сторона. И нечего глумиться!


Я нисколько не думала глумиться... сорри, если так прозвучало.
Я просто понять хочу. Когда нет помощи со стороны - например, другая сторона не делает шагов навстречу, - по какому алгоритму будете действовать?

Например, если я чего налажала в каком-то деле, и не знаю, чего делать дальше - я с большой вероятностью это все брошу и подожду, не подкинет ли жизнь какие другие возможности. Это что касается моей суггестивной... А у вас как? Примерно так же?


Ну как по какому алгоритму.... Если отношения нам ценны, дергаться, стараться что-то исправить, при этом болезненно осознавая, насколько жалко и убого выгляжу. Проще уж все до основания разрушить к чертовой матери, при этом внешне выглядя невозмутимо, а внутри истекая кровью и слезами.
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):
Если отношения нам ценны, дергаться, стараться что-то исправить, при этом болезненно осознавая, насколько жалко и убого выгляжу. Проще уж все до основания разрушить к чертовой матери, при этом внешне выглядя невозмутимо, а внутри истекая кровью и слезами.

Вот странно.
У меня возникло ощущение, что где-то я уже это читала.
Нашла:
"Парадокс болевой этики: хочется, чтоб отношения никогда не испортились. Значит, если их испортить окончательно, то они никогда больше не испортятся! Главное - избавить себя от ожидания, что отношения испортятся..."
Это пост написал Victor S (Жуков)

http://www.socionik.com/thread/4046-0-.html
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 58
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):
Айлин писал(а):
Если отношения нам ценны, дергаться, стараться что-то исправить, при этом болезненно осознавая, насколько жалко и убого выгляжу. Проще уж все до основания разрушить к чертовой матери, при этом внешне выглядя невозмутимо, а внутри истекая кровью и слезами.

Вот странно.
У меня возникло ощущение, что где-то я уже это читала.
Нашла:
"Парадокс болевой этики: хочется, чтоб отношения никогда не испортились. Значит, если их испортить окончательно, то они никогда больше не испортятся! Главное - избавить себя от ожидания, что отношения испортятся..."
Это пост написал Victor S (Жуков)

http://www.socionik.com/thread/4046-0-.html


Нет. У нас скорее "Аааа, блин, опять ничего не получилось!! Ну и не надо! Ну и обойдусь! Забирайте ваши дурацкие игрушки, отношения, любови, мы все равно круче всех!!!"
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 58
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А потом у нас же тоже с этикой проблемы.

(Я стопудово не Жуков!)
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, точно... я тоже вот хотела написать, что суггестивная, в отличие от болевой, не решает заранее, что ей лучше, а что хуже Smile Как получится, так и будет...

Айлин, интересно пишешь.. и очень познавательно. Сразу захотелось бережнее относиться к чувствам штрилицев...
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):
(Я стопудово не Жуков!)

Угу. Просто я тоже замечала, что суггестивная иногда "болит" не меньше болевой.
Вот, к примеру, не получается что-то по ЧЛ, хоть плачь, и я могу это послать от всего сердца в Красную Армию. Mad
Вопрос в том, что дальше?
Дальше у меня творческая ЧИ начинает шуровать как чумная, и я нахожу-таки вариант, как это гнусное дело исправить.
А у Штиров как?
Как БС работает на благо улучшения отношений?
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дуальность Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 15, 16, 17  След.
Страница 10 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron