Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 1:09 pm Заголовок сообщения: как выйти из роли?
мой мужчина значительно меня старше и в общении постоянно проигрываются роли родителя-ребенка. каким-то неподконтрольным процессом начинаю дурачиться, капризничать, заискивать и пр., это поведение включается само и не нравится ни мне, ни мужчине. Понравилась ему взрослой и адекватной барышней, а как съехались, я сама себя не узнаю. со своими родителями я себя так не вела даже в сознательном детстве...
У любого твоего поведения есть так называемый триггер, вещь которая запускает то или иное поведение. Привожу пример, человек любит есть шоколадные конфеты, триггером у него будет вид оберточной обложки конфет. Это визуальный триггер. Они могут быть и кинестетическими и аудиальными. Найди триггер, который запускает твое проблемное поведение. Может он как то по-особому себя ведет, может говорит что-то, может еще что-нибудь. Когда найдешь, подскажу что делать дальше.
в ТА это называется "сценарий".
попробуйте почитать Эрика Берна.
может, поймете.
может, даже что-то сделаете.
если захотите _________________ соционика.нет, форум соционика
cofee
Вы давно вместе? Тебе приходилось принимать решения за вас двоих? Насколько ты независима финансово? Разница в возрасте служит для тебя дополнительным сексуальным стимулом? _________________ Карамба!
знаете, у НЛПеров просто у всех советы до ужаса однообразные и... такие смешные
вообще, мало кто из НЛПеров знает, что якоря (о которых вы рассказывали чуть выше) - это то, что некто Павлов называл условными рефлеками, а не то, что придумали Бендлер и Гриндер (которые по-настоящему ничего и не придумали, а просто завернули колбасу в фантик от конфетки и продали втридорого).
что касается вашего совета.
мне он видится советом человека, начавшего изучение терапевтической психологии с НЛП и никогда не вылезавшего за его пределы.
а пределы применимости у НЛП весьма узкие.
(обидеть не хотел - извините, если что не так ) _________________ соционика.нет, форум соционика
Советы у всех разные, это раз, методики похожи тут вы правы, но и только...
Далее насчет якорей это знают все, кто не только знаком с НЛП, но и с психологией тоже, НЛП это инструмент, а инструкцию о том, когда стоит воспользоваться им как микроскопом, а когда как молотком, дает либо большая практика, либо практика совмещенная с большим теоретическим багажом знаний. Да и насчет Павлова те люди которые идут на НЛП знают в подавляющем большинстве. Кстати в своих книгах основатели НЛП прямо заявляют про Павлова, они и не скрывают, что заимствовали это у него.
Далее практикой терапевтической занимался только НЛП тут вы правы, но понятие о других методах имею.
А насчет пределов применимости: Ни разу не сталкивался где не было бы эффекта от НЛП. Ни разу. И не вижу, где это вообще возможно.
Так что никаких обид.
Да Утро, ваш совет почитать Берна может быть и умный, но практической пользы не несет. Мой же дал бы очень высокую вероятность, что проблемное поведение бы исчезло, очень высокую.
Вообще, когда партнер женщины старше ее более чем на 5 лет, это означает, что она ищет отца. И естественно, когда она его найдет, то будет вести себя не как взрослая женщина, а как девочка.
Надо разбираться, почему привязка к отцу. Скорее всего, отец недодал девочке в детстве отцовской любви и заботы... Если ситуацию оставить так, как она есть, существует высокая вероятность разрушения интимных отношений с партнером по той простой причине, что это будет подсознательно восприниматься как инцест.
Что можно сделать срочно?
Во-первых, я рекомендую написать так называемую "диету" на отца. Как это делается, можно прочитать здесь:
http://www.mendel.kiev.ua/breathwork4.htm
Техника реально работает.
Перед этим еще рекомендую прочитать вот эту статью:
http://www.mendel.kiev.ua/childhood.htm
и разобраться, какая из этих пяти потребностей не была удовлетворена вашим отцом. И выписать это в "диету".
Во-вторых, можно еще найти в вашем городе мастера системных расстановок по Хеллингеру и расставить эту проблему, возможно, есть что-то в роду. По расстановкам можно почитать здесь:
http://www.zelinsky.info/article4.html _________________ Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat
А насчет пределов применимости: Ни разу не сталкивался где не было бы эффекта от НЛП. Ни разу. И не вижу, где это вообще возможно.
а вот я сталкивался.
хотя, по фактам спорить не буду - возможно, это было просто недостаточное владение инструментом с моей стороны.
однако, НЛП критикуют многие.
(я - не в их числе, пока стою на нейтральное, наблюдательной позиции).
например, много ссылок на критику есть в статье о НЛП в английской вики:
http://en.wikipedia.com/wiki/NLP
лично у меня вызывает подозрения отсутствие стремления к получению теоретической базы.
например, эксперимент с глазодвигательными паттернами при желании в современных условиях провести легче простого.
что касается меня, то полезным в НЛП я считаю только эриксонианский гипноз.
остальное - от лукавого
(точнее, остальное следует рассматриват в контексте первоначального направления. что из гештальта - в контексте гештальта, что из психодрамы - в контексте психодрамы итп). _________________ соционика.нет, форум соционика
Да Утро, ваш совет почитать Берна может быть и умный, но практической пользы не несет. Мой же дал бы очень высокую вероятность, что проблемное поведение бы исчезло, очень высокую.
в действительности, мой совет почитать Берна - это всего лишь посылка к серьезному отношению к проблемам поведения.
спрашивать на форуме "как изменить себя" - это чуть ли не самая большая глупость, которую можно допустить в данном вопросе
поэтому, действительно, с чисто практической точки зрения мой совет бесполезен.
впрочем, думаю, что ваш тоже.
маловероятно, что человек, не обучавшийся специально отслеживать невербальные реакции, сможет заметить "триггер" и правильно его идентифицировать (связать с началом изменения поведения). _________________ соционика.нет, форум соционика
Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:34 pm Заголовок сообщения: Re: как выйти из роли?
cofee писал(а):
каким-то неподконтрольным процессом начинаю дурачиться, капризничать, заискивать и пр., это поведение включается само и не нравится ни мне, ни мужчине....
Мужчина - гигант! Так манипулировать творческой...
при чем здесь творческая?
прежде, чем все на соционику мазать, как на хлеб масло, почитайте классиков что ли _________________ соционика.нет, форум соционика
Триггер не так уж и трудно найти, даже неискушенному человеку. Или хотя бы что-то близкое к этому. А дальше бы уже можно было бы работать и на расстоянии. Насчет "диет", я считаю, что намного лучше бы подошел метод реимпритинга. Почитать о нем можно у Дилтса, к примеру "Изменение убедждений". Хотя реимпритинг лучше делать с терапевтом, я лично хотел предложит взмах, быстро и надежно. В любом случае было бы лучше чем сейчас. Далее в НЛП полезна не только Милтон модель. А и многое другое. Смотря для чего и для каких целей. Далее насчет теоретической базы, она та, которая нужна есть. И только, остальное творческий подход. На этом все НЛП на творчестве. На моделировании того что работает. С критикой знаком. Насчет глазодвигательных паттернов смешно, люди разные, их нельзя под одну гребенку подвести. Тем более с помощью машинерии. Когда работает НЛПер у него все интуитивно, а тут замерять глазодвигательные стереотипы с помощью машин.
Далее были статьи и насчет подстройки по предикатам, которые также смешны, да невозможно подстроиться только по предикатам, то есть подсройки по предикатам не существует, и тем не менее она есть.
Парадокс, нисколько. Подстраиваться нужно комплексно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах