Психология и соционика :: Просмотр темы - как выйти из роли?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

как выйти из роли?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Прошу совета
 
Автор Сообщение
cofee
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 43
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 6
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 1:09 pm    Заголовок сообщения: как выйти из роли? Ответить с цитатой

мой мужчина значительно меня старше и в общении постоянно проигрываются роли родителя-ребенка. каким-то неподконтрольным процессом начинаю дурачиться, капризничать, заискивать и пр., Razz это поведение включается само и не нравится ни мне, ни мужчине. Понравилась ему взрослой и адекватной барышней, а как съехались, я сама себя не узнаю. со своими родителями я себя так не вела даже в сознательном детстве...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orlangur
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 306
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 1:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У любого твоего поведения есть так называемый триггер, вещь которая запускает то или иное поведение. Привожу пример, человек любит есть шоколадные конфеты, триггером у него будет вид оберточной обложки конфет. Это визуальный триггер. Они могут быть и кинестетическими и аудиальными. Найди триггер, который запускает твое проблемное поведение. Может он как то по-особому себя ведет, может говорит что-то, может еще что-нибудь. Когда найдешь, подскажу что делать дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orlangur

НЛПер? Very Happy

cofee

в ТА это называется "сценарий".
попробуйте почитать Эрика Берна.
может, поймете.
может, даже что-то сделаете.
если захотите Wink
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cofee
Вы давно вместе? Тебе приходилось принимать решения за вас двоих? Насколько ты независима финансово? Разница в возрасте служит для тебя дополнительным сексуальным стимулом?
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orlangur
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 306
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Утро: Да, но не стоило сразу раскрывать мое инкогнито Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orlangur

знаете, у НЛПеров просто у всех советы до ужаса однообразные и... такие смешные Wink

вообще, мало кто из НЛПеров знает, что якоря (о которых вы рассказывали чуть выше) - это то, что некто Павлов называл условными рефлеками, а не то, что придумали Бендлер и Гриндер (которые по-настоящему ничего и не придумали, а просто завернули колбасу в фантик от конфетки и продали втридорого).

что касается вашего совета.
мне он видится советом человека, начавшего изучение терапевтической психологии с НЛП и никогда не вылезавшего за его пределы.
а пределы применимости у НЛП весьма узкие.
(обидеть не хотел - извините, если что не так Wink)
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orlangur
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 306
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Советы у всех разные, это раз, методики похожи тут вы правы, но и только...
Далее насчет якорей это знают все, кто не только знаком с НЛП, но и с психологией тоже, НЛП это инструмент, а инструкцию о том, когда стоит воспользоваться им как микроскопом, а когда как молотком, дает либо большая практика, либо практика совмещенная с большим теоретическим багажом знаний. Да и насчет Павлова те люди которые идут на НЛП знают в подавляющем большинстве. Кстати в своих книгах основатели НЛП прямо заявляют про Павлова, они и не скрывают, что заимствовали это у него.
Далее практикой терапевтической занимался только НЛП тут вы правы, но понятие о других методах имею.
А насчет пределов применимости: Ни разу не сталкивался где не было бы эффекта от НЛП. Ни разу. И не вижу, где это вообще возможно.
Так что никаких обид. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orlangur
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 306
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да Утро, ваш совет почитать Берна может быть и умный, но практической пользы не несет. Мой же дал бы очень высокую вероятность, что проблемное поведение бы исчезло, очень высокую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дракоша
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 39
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1038
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, когда партнер женщины старше ее более чем на 5 лет, это означает, что она ищет отца. И естественно, когда она его найдет, то будет вести себя не как взрослая женщина, а как девочка.
Надо разбираться, почему привязка к отцу. Скорее всего, отец недодал девочке в детстве отцовской любви и заботы... Если ситуацию оставить так, как она есть, существует высокая вероятность разрушения интимных отношений с партнером по той простой причине, что это будет подсознательно восприниматься как инцест.

Что можно сделать срочно?

Во-первых, я рекомендую написать так называемую "диету" на отца. Как это делается, можно прочитать здесь:
http://www.mendel.kiev.ua/breathwork4.htm
Техника реально работает.
Перед этим еще рекомендую прочитать вот эту статью:
http://www.mendel.kiev.ua/childhood.htm
и разобраться, какая из этих пяти потребностей не была удовлетворена вашим отцом. И выписать это в "диету".

Во-вторых, можно еще найти в вашем городе мастера системных расстановок по Хеллингеру и расставить эту проблему, возможно, есть что-то в роду. По расстановкам можно почитать здесь:
http://www.zelinsky.info/article4.html
_________________
Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orlangur

Цитата:
А насчет пределов применимости: Ни разу не сталкивался где не было бы эффекта от НЛП. Ни разу. И не вижу, где это вообще возможно.


а вот я сталкивался. Smile
хотя, по фактам спорить не буду - возможно, это было просто недостаточное владение инструментом с моей стороны.

однако, НЛП критикуют многие.
(я - не в их числе, пока стою на нейтральное, наблюдательной позиции).
например, много ссылок на критику есть в статье о НЛП в английской вики:
http://en.wikipedia.com/wiki/NLP

лично у меня вызывает подозрения отсутствие стремления к получению теоретической базы.
например, эксперимент с глазодвигательными паттернами при желании в современных условиях провести легче простого.

что касается меня, то полезным в НЛП я считаю только эриксонианский гипноз.
остальное - от лукавого Wink
(точнее, остальное следует рассматриват в контексте первоначального направления. что из гештальта - в контексте гештальта, что из психодрамы - в контексте психодрамы итп).
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orlangur

Цитата:
Да Утро, ваш совет почитать Берна может быть и умный, но практической пользы не несет. Мой же дал бы очень высокую вероятность, что проблемное поведение бы исчезло, очень высокую.


в действительности, мой совет почитать Берна - это всего лишь посылка к серьезному отношению к проблемам поведения.
спрашивать на форуме "как изменить себя" - это чуть ли не самая большая глупость, которую можно допустить в данном вопросе Wink

поэтому, действительно, с чисто практической точки зрения мой совет бесполезен.
впрочем, думаю, что ваш тоже.
маловероятно, что человек, не обучавшийся специально отслеживать невербальные реакции, сможет заметить "триггер" и правильно его идентифицировать (связать с началом изменения поведения).
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lena
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 1810
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:34 pm    Заголовок сообщения: Re: как выйти из роли? Ответить с цитатой

cofee писал(а):
каким-то неподконтрольным процессом начинаю дурачиться, капризничать, заискивать и пр., Razz это поведение включается само и не нравится ни мне, ни мужчине....

Мужчина - гигант! Так манипулировать творческой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lena

при чем здесь творческая?
прежде, чем все на соционику мазать, как на хлеб масло, почитайте классиков что ли Wink
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дракоша писал(а):
Вообще, когда партнер женщины старше ее более чем на 5 лет, это означает, что она ищет отца.

А ты не думаешь, что это может просто означать, что она влюбилась, не заглянув в метрику?
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orlangur
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 306
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Триггер не так уж и трудно найти, даже неискушенному человеку. Или хотя бы что-то близкое к этому. А дальше бы уже можно было бы работать и на расстоянии. Насчет "диет", я считаю, что намного лучше бы подошел метод реимпритинга. Почитать о нем можно у Дилтса, к примеру "Изменение убедждений". Хотя реимпритинг лучше делать с терапевтом, я лично хотел предложит взмах, быстро и надежно. В любом случае было бы лучше чем сейчас. Далее в НЛП полезна не только Милтон модель. А и многое другое. Смотря для чего и для каких целей. Далее насчет теоретической базы, она та, которая нужна есть. И только, остальное творческий подход. На этом все НЛП на творчестве. На моделировании того что работает. С критикой знаком. Насчет глазодвигательных паттернов смешно, люди разные, их нельзя под одну гребенку подвести. Тем более с помощью машинерии. Когда работает НЛПер у него все интуитивно, а тут замерять глазодвигательные стереотипы с помощью машин. Smile
Далее были статьи и насчет подстройки по предикатам, которые также смешны, да невозможно подстроиться только по предикатам, то есть подсройки по предикатам не существует, и тем не менее она есть. Smile
Парадокс, нисколько. Подстраиваться нужно комплексно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Прошу совета Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron