=У женщины и инструктора - он говорит: "Дура, не уберегла себя как же тебе можно доверять жизнь и здоровье других?"
Так же как если женщина одета некрасиво и неряшливо - кто доверит ей домохозяйство, несмотря не её знание высшей математики?=
Алиса Ясная
Здесь могу согласться отчасти и дополнить комментарий.
Как фрейдист, замечу, что слово "других" поменяю на "ребёнка". На самом деле, мужчина-то видит бессознательно в женщине продолжительницу рода, он выбирает ту, которая сможет защитить и уберечь, вырастить ему здорового ребёнка. Отсюда же, бессознательно мужик смотрит на груди, ноги ... другие части тела (телесный рельеф). Оценивает всё это, и соответствующе выстраивает отношения. Есть женщины для любви, есть для секса, есть "роженицы", те, которые оптимально подходят для родов и последующего воспитания детей. _________________ мой и-мэйл доверия: ichi-77@bk.ru
мой виртуально-психологический портал www.psycity.org.ru; http://blogs.mail.ru/bk/ichi-77/#4B6E4EB33486D6E2 мой блог
=============================
Вот это бы стремление к неоправданному риску в научные термины заключить и красной строкой во все учебники
Знаете, а мне вот показалось, что то, что ваше руководство делает с детьми - это неоправданый риск. Когда у вас организация вот такая :
Цитата:
Один такой хмырь-вожатый вонзил нож себе в ладонь, чтобы не тащить лодки вверх с грузом, когда пришлось эвакуировать деский лагерь.
Это только один из примеров того, что я прочла в ваших постах.
По-моему, в такой ситуации надо честно признать, что обеспечить безопасность детей на маршруте вы не можете, и заняться каким-нибудь другим бизнесом. Или я что-то неправильно поняла ?
Когда его распорет нож по-настоящему, тогда человек понимает, что никто ножом просто так не машет.
Ранения разные бывают. У меня, например, два шрама на ногах от ножевых. Но я абсолютно не уверен, что не облажаюсь, если мне порежут лицо, втыкнут нож в сердце или в печень.
У американцев есть одна хитрая система ножевого боя. Примечательна тем, что учат не валить (как филиппинские, ЗЭКовские и прочие системы ножевого боя, за которые можно и самому сесть), а ловить противника на движении и расписывать ему части тела, ранения которые вызывают наибольший шок и неудобства, но не лишают жизни, например, разрезать лицо так, чтоб кровь залила глаза и т.п.).
У наших тоже есть неплохие наработки в техническом и психологическом планах. Например, школа ножевого боя Андрея Кочергина. Для того чтобы перебороть природный страх быть порезанным – разрезают себя сами и тут же зашивают (без анестезии, разумеется). Такой психологический тренинг и относительно безопасен (остаётся лишь небольшой шрам) и реально помогает справиться со страхом быть порезанным.
Diagnostic писал(а):
Твой противник хватает нож, он хочет только тебя убить, он сам не знает, как будет ударять. Он в полубезумном или безумном состоянии, он будет продолжать тыкать тебя ножом, даже когда ты уже будешь мертв.
Это если по пьяни или в состоянии аффекта. На днях смотрел криминал. Арестовали гоппера. Отслужил в армии, где ему наработали мощный прямой удар ножом в сердце. Останавливал жертву, требовал деньги и телефон, а если та отказывалась – тут же валил этим ударом в сердце и сваливал. Прикончил таки образом двух мужчин и одну женщину.
Кстати, ЗЭКовские системы ножевого боя основываются на том, чтобы продолжать колоть даже мёртвого противника (минимум 20-30 уколов). Потому что если жертва-ЗЭК каким-то чудом останется жив, то жестоко отомстит. Один американский заключённый написал книгу-наставление по тюремному ножевому бою, при упоминании которой все американские инструктора по единоборствам зеленеют. А техника до банальности проста. Самое главное – максимальное количество раз продырявить противника. Заход на дистанцию – хлёст по глазам (бросок чего-нибудь в лицо) для отвлечения внимания – укол в бочину – захват за одежду/цепочку/ворот/ (с целью наклонить или повалить противника, открыв тем самым всю брюшную полость для атаки) – и тыкаем, тыкаем, тыкаем... Сам нож держится в недосягаемости от противника. Я долго думал, как можно разоружить человека в такой стойке, но так ничего дельного в голову и не пришло. Или, если противник насмотрелся боевиков и страдает рукомашеством и ногодрыжеством, ловим конечность – режим – опять наклоняем туловище и тыкаем-тыкаем-тыкаем...Хорошо, что книгу не додумались издать в России. Помню, в 90-е годы в славяно-горицкой борьбе открыли раздел ножевого боя. Ножи настоящие, только не заточенные. Регулярно соревнования проводили. Но т.к. дело было в 90-е, то наработанная на тренировке техника сразу же применялась по прямому назначению, как говорится, далеко «не отходя от кассы» (спортивного зала). В конце концов, органы запретили преподавать этот беспредел. А вы случайно не со Штахана? Там если недельку-другую ночью походить можно смело свою школу ножевого боя открывать.
Diagnostic писал(а):
Я не сообщаю студентам ничего революционного, но, когда человек нападает на тебя с ножом, многие разученные на тренировках методы не работают. Нож -это одно из самых страшных современных видов оружия. Страшнее пистолета. Я всегда говорю своим студентам, что даже я сам со всеми своими порезами, поколами боюсь ножа. Меня сильно крушило и ломало, например, один удар прошел в 5 см от сердца. Это чудо - как я выжил, не понимаю."
Знаю смешной случай. Один мой друг, отзанимавшись месяц айкидо, сумел отбиться в пьяной драке от ножа. Всё что успел за месяц освоить - уводящее движение рукой в нижнем уровне. Этим спьяну и спасся. Но это просто повезло, что его противник был уже "в состоянии кондиции".[/url]
Как фрейдист, замечу, что слово "других" поменяю на "ребёнка". На самом деле, мужчина-то видит бессознательно в женщине продолжительницу рода, он выбирает ту, которая сможет защитить и уберечь, вырастить ему здорового ребёнка. Отсюда же, бессознательно мужик смотрит на груди, ноги ... другие части тела (телесный рельеф). Оценивает всё это, и соответствующе выстраивает отношения. Есть женщины для любви, есть для секса, есть "роженицы", те, которые оптимально подходят для родов и последующего воспитания детей.
Прямо как у Японцов:
Для выращивания потомства - жена
Для интересного время препровождения (театр, поэзия) - гейша
Для низменного – ойран
Зигги, по любому, молодец. По началу читаешь его талмуды – живот от смеха болит. А потом на практике столкнёшься...
Magenta Вам никогда честно не расскажут, что происходит в лагерях. И если я беру на себя смелость сказать, что никто не в состоянии обеспечить полную безопасность ребёнка в легере, то не надо плевать в меня и предлагать мне заняться другим бизнесом, а не делать грязные деньги на ваших детях (Вы ведь это имели ввиду?)
Давайте закроем детские сады - в них травят детей некачественной едой, закроем стадионы - на них дети ломают руки и ноги, школу - тем более закрыть! - за партой сколиоз и близорукость, в столовой - гастрит, училка - сплошной нервный стресс! И все эти мерзавцы получают зарплату!
Цитата:
Ранения разные бывают. У меня, например, два шрама на ногах от ножевых. Но я абсолютно не уверен, что не облажаюсь, если мне порежут лицо, втыкнут нож в сердце или в печень.
- и если человек пишет о себе так - это не значит, что ему нельзя доверять. Это значит, что он знает предел своих сил.
И здесь мы обсуждаем как избежать или преодолеть экстрим-случаи, которые в нашей жизни неизбежны. И наша задача в этом обсуждении привести как можно больше примеров, защиты и преодоления экстрима, а не болтать как мы любим деток или гулять по ночным улицам. _________________ дизайн,танец живота-1,
танецживота-2,
балы,стриптиз,видео,стихи,
эротик танец
Последний раз редактировалось: Алиса Ясная (Ср Ноя 29, 2006 1:45 pm), всего редактировалось 1 раз
Прямо как у Японцов:
Для выращивания потомства - жена
Для интересного время препровождения (театр, поэзия) - гейша
Для низменного – ойран
Как ни странно после некоторого семейного периода мужчины встают именно перед таким выбором - множественность. Их благоверная по ряду причин (ничего личного!!!) начинает отказывать им в сексе вообще. (Причины: устала рожать или делать аборты, а муж не хочет предохраняться; надоел секс; не возбуждает муж; болезни; хочется делать карьеру наконец; за день дети изматывают своими эмоциями) А физиология мужика требует женщины.
Для выращивания потомства - жена
Для интересного время препровождения (театр, поэзия) - сотрудница
Для низменного – любовница
Если он, мучаясь, отказывает себе оставаясь "верным" физически равнодушной жене - депрессия и болезни ему обеспечены, если идёт на поводу у инстинктов - муки совести. Когда дети маленькие - уйти порядочному человеку нельзя, а жить так - жутко.
Тоже кстати не экстрим, но критическая ситуация.
Diagnostic писал(а):
Оценивает всё это, и соответствующе выстраивает отношения. Есть женщины для любви, есть для секса, есть "роженицы", те, которые оптимально подходят для родов и последующего воспитания детей.
- хорошо когда это всё в одной совпадает, ну хоть по молодости... хоть временно!
Давайте закроем детские сады - в них травят детей некачественной едой, закроем стадионы - на них дети ломают руки и ноги, школу - тем более закрыть! - за партой сколиоз и близорукость, в столовой - гастрит, училка - сплошной нервный стресс!
Детские сады и школы - вещь неизбежная, их закрыть просто невозможно. А вот ваши горные маршруты - это не необходимость. Закроются - дети просто поедут в другое место.
Цитата:
Magenta Вам никогда честно не расскажут, что происходит в лагерях. И если я беру на себя смелость сказать, что никто не в состоянии обеспечить полную безопасность ребёнка в легере, то не надо плевать в меня и предлагать мне заняться другим бизнесом, а не делать грязные деньги на ваших детях (Вы ведь это имели ввиду?)
Я в вас не "плюю". Это вы там кого-то бьете ботинком по ребрам, но не думайте, что все люди именно так ведут диалог Я сказала "Знаете, а мне вот показалось, что то, что ваше руководство делает с детьми - это неоправданый риск" Это что, "плевок" в вас ?
Выражения "грязные деньги" я тоже не употребляла. Грязные это деньги или нет, решать только вам самой.
Я вообще просто задала вопрос, действительно ли у вас так плохо с безопасностью ? Меня просто удивил контраст : вы упоминаете каких-то легкомысленных девушек, которые цокают ночью на каблучках, а ведь эти девушки рискуют собой, а не другими людьми (детьми !).
Цитата:
И наша задача в этом обсуждении привести как можно больше примеров, защиты и преодоления экстрима, а не болтать как мы любим деток или гулять по ночным улицам.
Вот это называется "бревно в глазу" . Вы тут долго и обстоятельно обсуждали, каких женщин предпочитают мужчины. Это не была болтовня. Про ночные прогулки по улицам говорили, кстати, именно вы. А мое упоминание о безопасности детей - это как выясняется не по теме о защите от экстрима.
Группа туристов устала на переходе. Один начинает скандалить, паниковать и пытается уйти через перевал один. Обычно это не самый слабый и не самый сильный, просто он видит, что ситуация когда ему приходится "погибать тут с едва волочащими ноги чайниками" становится неприятной для его персоны. И он, дрянь такая, уходит... Способы перехвата
- бить по морде, чтобы пришёл в себя (может и ответить!!!)
Есть ещё идеи?
Он, "дрянь такая", может быть, имеет детей, которых не хочет оставлять сиротами. Или не хочет остаться пожизненным инвалидом на шее у государства.
И может быть, "по морде бить" надо того, кто не может организовать переход так, чтобы люди не были вынуждены пытаться уходить через перевал одни ? Как вам кажется ?
Magenta
Это был городской общественный государственный обыкновенный лагерь для детей, который не мы организовывали, а нас сняли с маршрута, чтобы мы-тренеры подмосковной горнолыжной школы, случайно оказавшиеся в этом районе вывели их через перевал
Бейте того, кто отвечает за погоду в 3 градуса тепла и дожди что залили их лагерь. А так же руководство Кольского полуострова... И так вели себя их вожатые.
А я тут ни при чём и мне тоже хотелось домой живой и здоровой вернуться. Мы могли не "расслышать звонок" и не приходить на помощь.
Так что закроем лагеря отдыха?
Плохо у нас с безопастностью, очень плохо в лагерях и если кто об этом говорит, то его лупят с двух сторон - родители, если им не соврали как их ребёнок наотдыхался (вам же никто не рассказывает в конце смены о травмах, отравлениях и количестве беременных девочек после смены) и руководство - зачем выносить сор из избы.
Вот интернет только и остаётся сказать - не посылайте детей в лагеря!!! _________________ дизайн,танец живота-1,
танецживота-2,
балы,стриптиз,видео,стихи,
эротик танец
Последний раз редактировалось: Алиса Ясная (Ср Ноя 29, 2006 6:29 pm), всего редактировалось 1 раз
А я тут ни при чём и мне тоже хотелось домой живой и здоровой вернуться
А я и не говорю про лично вас, я же сказала "тот, кто организует".
Меня просто удивило, что в целом вы очень возмущаетесь по поводу поведения туристов - я думаю, у вас бы было меньше проблем с ними, если бы вы посмотрели на ситуацию с их точки зрения. Они же тут левые крайние, можно конечно дать им по морде и пристыдить за трусость, но это только перекладывать проблему с больной головы на здоровую.
Я их стыжу и ругаю. чтобы они не погибли в одиночку в порыве паники или слабости. Когда группа держится вместе шансов у каждого больше.
И потом никто не говорил, что туризм - это безопасное мероприятие. Экскурсии, пикник, дом отдыха с теренкурами - отдыхайте на здоровье...
В горы идут для того чтобы рисковать, но иногда риск превышает моральные силы человека - вот тут я и спрашивала как привести человека в чувство, чтобы он преодолел свою слабость. _________________ дизайн,танец живота-1,
танецживота-2,
балы,стриптиз,видео,стихи,
эротик танец
Последний раз редактировалось: Алиса Ясная (Ср Ноя 29, 2006 6:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Так что закроем лагеря отдыха?
Плохо у нас с безопастностью, очень плохо в лагерях и если кто об этом говорит, то его лупят с двух сторон - родители, если им не соврали как их ребёнок наотдыхался (вам же никто не рассказывает в конце смены о травмах, отравлениях и количестве беременных девочек после смены) и руководство - зачем выносить сор из избы.
Такие - да, конечно лучше бы закрыть (в идеале).
А в реальной ситуации, если уж люди не могут другим способом заработать на жизнь, то какой смысл возмущаться по поводу каких-то туристов, которые "бросают группу". Вы живые существа, и совершенно естественнно, что вы в первую очередь думаете о себе. Они живые существа, и будут вести себя точно также...
Что это опасно для них самих - дело другое. Но мне кажется, что ваши организаторы должны предусматривать заранее такие вещи, нельзя же исходить из предположения, что люди ни при каких условиях не станут поддаваться эмоциям.
Такие - это какие? Я во многих обыкновенных лагерях была... Идеальных нет.
А профессий у меня много и лагеря меня не кормят... Поэтому я и могу "выносить сор" Другие люди, кто только этим и живёт не имеют возможности критиковать руководство и условия отдыха в "лагерях" _________________ дизайн,танец живота-1,
танецживота-2,
балы,стриптиз,видео,стихи,
эротик танец
Magenta
Круто не у вас, а у нас... У нас всех, то живет не прячась под как "надо жить". Кто видел как поступают разные люди в трудных ситуациях, те кто смотрят на горные вершины не с песочка.
В Вашем идеальном мире, наверное, всё хорошо... Удачи Вам и желаю - не терять иллюзий!
(цитата из Ваших сообщений)
Magenta писал(а):
Я восхищаюсь волевыми людьми, но предпочитаю общаться с безвольными. Это то же самое, что восхищаться заснеженными горными вершинами, но при этом все-таки предпочитать расположиться на песочке или на травке
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах