Актуальная тема, особенно для нас, для Бальзаков... Да и для многих интровертов тоже, как мне кажется. Интернет-знакомства, виртуальное общение, переписка, аська - это все есть в нашей жизни, а если это еще и под сладким соусом соционики происходит, когда дуальное счатье так возможно и так реально, то моск кипит от радости. Кажется все так просто, написал дуалу/активатору/ тождику/ кому угодно.. и все пойдет как по маслу: *Мы же дуалы! Мы созданы друх для друха!!* А не всегда... И дело не в том, что надо искать своего человека, просто некоторые особенности виртуального общения не позволяют что-то увидеть. Иногда даже то, что этот человек - *твой*, особенно это касается логиков. Мы в этом просто слепы... Увы.
К примеру, переписываюсь с Напками, и вот с одной из них договорились встретиться... Приезжаю. Что вам сказать... В реале этот человек показался мне намного глубже, сильней, слабее, ярче, и серьезней... А в виртуале такая птичка беззаботная и -ная как ни странно... В реале другой человек - удивительный! А ведь я сомневалась... и если бы не определенные обстоятельства, то возможно и не поехала бы. Я бы потеряла друга, даже не успев его обрести... Сейчас я это понимаю. А все из-за своего *вИдения* и твердых логичьих убеждений, что все знаю... То есть какой-то образ собеседника в голове возник, и все - это истина, но по сравнению с реалом все это так разбавленно получается... Так вот собственно вопрос к Бальзакам и не только... Почему люди предпочитают жить виртуальными иллюзиями? Почему прежде чем взглянуть в глаза друг другу, мы задаем вопрос: *А какая ты?* Ставя тем самым человека в рамки...? _________________
Нифига не понял.
В чем вопрос-то?
Чем реальная иллюзия хуже виртуальной или наоборот? _________________ Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Нифига не понял.
В чем вопрос-то?
Чем реальная иллюзия хуже виртуальной или наоборот?
Господа знатоки, внимание вопрос: почему люди предпочитают пребывать в собственных заблуждениях, вместо того, чтобы все узнать в реале? _________________
Kroшka
По-моему, это возникает из необходимости однозначной идентификации человека. В реале для этого обычно используется внешность, голос и т.п., которые с качествами личности не связываются, а в виртуале такого бонуса нет.
IMHO.
Основная причина - страх увидеть что-то, не соответствующее собственным представлениям о человеке. Обычно базируется на уже когда-то пережитом подобном опыте. К тому же - многие считают что хорошо разбираются в людях и способны запросто восстанавливать их внешность/поведение даже при виртуальном общении. При встрече в реале, такие люди часто получают удар по самолюбию - ведь их умения оказались не столь блестящи. Отказ от реальных встреч - самый надёжный способ этого удара избежать.
И ещё одно (мне такое не раз попадалось) - создавая в голове виртуальный образ человека, можно с лёгкостью наделить его любыми качествами, в том числе и негативными, что даёт в последствии возможность свалить на этот образ всю вину. Удобно...
Цитата:
Я нашел в Интернете любовь,
Виртуальную юную стерву,
Что попала мне в глаз, а не в бровь,
Правда, был этот случай не первый.
Я по клавишам серым долбил
Лихорадочно несколько суток
И любил ее, стерву, любил
Настоящей любовью, без шуток.
Я дарил ей игрушки, цветы,
Что похитил с соседнего сайта,
От ее неземной красоты
Я балдел до последнего байта.
А она издевалась, змея,
Посылая мне новые фото,
От которых в мозгах у меня
Закипало неясное что-то.
Проведя три недели без сна
И ни в чем ей уже не переча,
Я ее уломал, и она
Согласилась на первую встречу.
Долго ждал. Жизнь прокручивал вспять.
Думал встретить ее комплиментом.
А она оказалась опять
Бородатым очкастым студентом
_________________ "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать."
(с)Бернард Шоу
Kroшka
По-моему, это возникает из необходимости однозначной идентификации человека. В реале для этого обычно используется внешность, голос и т.п., которые с качествами личности не связываются, а в виртуале такого бонуса нет.
Чиво?! А по-русски?
Ладно, а какие бонусы есть в виртуале, если его предпочитают реалу? _________________
IMHO.
Основная причина - страх увидеть что-то, не соответствующее собственным представлениям о человеке. Обычно базируется на уже когда-то пережитом подобном опыте. К тому же - многие считают что хорошо разбираются в людях и способны запросто восстанавливать их внешность/поведение даже при виртуальном общении. При встрече в реале, такие люди часто получают удар по самолюбию - ведь их умения оказались не столь блестящи. Отказ от реальных встреч - самый надёжный способ этого удара избежать.
И ещё одно (мне такое не раз попадалось) - создавая в голове виртуальный образ человека, можно с лёгкостью наделить его любыми качествами, в том числе и негативными, что даёт в последствии возможность свалить на этот образ всю вину. Удобно...
Ну да, наверное... удобнее кого-то обвинять в своих иллюзиях и неудачах, чем что-то сделать.
Kroшka
Все зависит от того на сколько тебе интересен тот или иной человек и насколько полный образ его ты хочешь получить. В виртуале тоже можно неплохо "почувствовать" человека, дать ему "раскрыться" разговаривая на важные для тебя и него темы. А виртуально наклеить ярлык это быстро и просто и сильно упрощает отношения с большим количеством людей имеющемся в виртуале. Не будешь же с каждым вести километровые чаты друг о друге. Это конечно примитив, но без этого в виртуале, да и в реале тоже порой, никуда. В любом случае я всегда стараюсь исходить из принципа что в каждом человеке есть что-то интересное, тайное и труднопознаваемое, даже клея на него ярлык для упрощения общения. Но это не так страшно и даже необходимо, страшнее когда на тебя клеят такие ярлыки близкие люди, не пытаясь тебя понять.
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 2:10 am Заголовок сообщения: Re: Виртуальная дуалезация и реал
Kroшka писал(а):
Актуальная тема, особенно для нас, для Бальзаков... Да и для многих интровертов тоже, как мне кажется. Интернет-знакомства, виртуальное общение, переписка, аська - это все есть в нашей жизни, а если это еще и под сладким соусом соционики происходит, когда дуальное счатье так возможно и так реально, то моск кипит от радости. Кажется все так просто, написал дуалу/активатору/ тождику/ кому угодно.. и все пойдет как по маслу: *Мы же дуалы! Мы созданы друх для друха!!* А не всегда...
Упал под стол... вы же мат базу наверняка изучали? положение функций определяют только то какие скорее всего сложатся отношения. И то при совпадении интересова, уровня интеллекта и настроенности...
Цитата:
Почему люди предпочитают жить виртуальными иллюзиями? Почему прежде чем взглянуть в глаза друг другу, мы задаем вопрос: *А какая ты?* Ставя тем самым человека в рамки...?
Вообще под вопросом какая-ты или какой-ты мы просим описать человека, его сферу интересов, некоторое поведение, присущее ему в большинстве ситуаций... Охватить как-то собеседника и знать как его готовить что делать с ним дальше. От этого уже можно куда-то плясать _________________ Нежно возьмешь в руки серый мой пепел
Призрачно небо блеснет неземным
Пепел подхватит порывистый ветер
И под дождем понесет меня в Рим...
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 8:22 am Заголовок сообщения: Re: Виртуальная дуалезация и реал
hauff писал(а):
Kroшka писал(а):
Актуальная тема, особенно для нас, для Бальзаков... Да и для многих интровертов тоже, как мне кажется. Интернет-знакомства, виртуальное общение, переписка, аська - это все есть в нашей жизни, а если это еще и под сладким соусом соционики происходит, когда дуальное счатье так возможно и так реально, то моск кипит от радости. Кажется все так просто, написал дуалу/активатору/ тождику/ кому угодно.. и все пойдет как по маслу: *Мы же дуалы! Мы созданы друх для друха!!* А не всегда...
Упал под стол... вы же мат базу наверняка изучали? положение функций определяют только то какие скорее всего сложатся отношения. И то при совпадении интересова, уровня интеллекта и настроенности...
В данном случае я вела речь об обычном и распространенном, среди увлеченных соционикой, заблуждении... И мне кажется это очевидно. 8)
Цитата:
Вообще под вопросом какая-ты или какой-ты мы просим описать человека, его сферу интересов, некоторое поведение, присущее ему в большинстве ситуаций... Охватить как-то собеседника и знать как его готовить что делать с ним дальше. От этого уже можно куда-то плясать
Вообще-то человека такой вопрос может поставить в тупик. Например, скромного человека. Или вот болевых - тоже, как выяснилось... Вопрос неоднозначный, ответить на него серьезно - невозможно, потому что не все занимаются самоанализом, и вообще обнажаться вот так не всегда хочется перед малознакомым человеком. А ответить в шутку - опять же прямой путь к навешиванию ярлыка, ну а дальше как обычно... Да и не факт, что мои (к примеру) шутки адекватно воспримет другой человек. Некоторые люди уж очень любят все домысливать. _________________
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 9:31 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Господа знатоки, внимание вопрос: почему люди предпочитают пребывать в собственных заблуждениях, вместо того, чтобы все узнать в реале?
Я о том, что реалу тоже свойственны иллюзии.. Пусть и несколько иные.
Кроме того, для меня часта ситуация, когда кроме, собственно, общения мне ничего от человека не надо И чем здесь виртуал хуже? _________________ Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Добавлено: Пн Дек 11, 2006 11:59 am Заголовок сообщения: Re: Виртуальная дуалезация и реал
Kroшka писал(а):
Вопрос неоднозначный, ответить на него серьезно - невозможно, потому что не все занимаются самоанализом, и вообще обнажаться вот так не всегда хочется перед малознакомым человеком.
Никто и не требует обнажаться, можно сказать
1) Я интересуюсь тем-то темто
2) По натуре я такой-то
И думаю этого вполне будет достаточно, никто не требует глубоких переживаний. _________________ Нежно возьмешь в руки серый мой пепел
Призрачно небо блеснет неземным
Пепел подхватит порывистый ветер
И под дождем понесет меня в Рим...
Почему люди предпочитают жить виртуальными иллюзиями?
в виртуале и реале людей видно не полностью, и с разных сторон. например, в виртуале не видно того, что не нравится в реале, а недостающие качества достраиваются. и общаешься с приятным тебе человеком а то, что в реале существует не совсем он - виртуальному общению не сильно мешает может быть и наоборот - в реале приятный человек, а виртуальное общение не складывается или просто не приятно. в этом случае лучше оставить реал.
для встречь в реале нужны поводы, какие-то мероприятия, обычно какие-то траты, совпадение по желанию потратить свое свободное время, да и более-менее близкие отношения устанавливаются не сразу. _________________ можно считать робеспьером, достоевским, гексли;
лвфэ (если хотите, перетипировывайте), псбт, 2-4-6
Никто и не требует обнажаться, можно сказать
1) Я интересуюсь тем-то темто
Хорошо, допустим: я интересуюсь живописью.
И что? Много еще таких интересующихся? Вы можете меня посчитать *ботаником*... Или тем, что принято называть *творческой личностью*... А это не так.
Цитата:
2) По натуре я такой-то
А я разная бываю... И как выяснилось, моё мнение о себе не совпадает с мнением обо мне других людей. И что тогда писать?? Что *Я - белая и пушистая*?
Цитата:
И думаю этого вполне будет достаточно, никто не требует глубоких переживаний.
Дело не в переживаниях, дело в позиционировании себя. Можно легко оттолкнуть понравившегося человека, неосторожным высказыванием к примеру... _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
-ная как ни странно... 
То есть какой-то образ собеседника в голове возник, и все - это истина, но по сравнению с реалом все это так разбавленно получается... Так вот собственно вопрос к Бальзакам и не только... Почему люди предпочитают жить виртуальными иллюзиями? Почему прежде чем взглянуть в глаза друг другу, мы задаем вопрос: *А какая ты?* Ставя тем самым человека в рамки...?
А по-русски?
- тоже, как выяснилось... Вопрос неоднозначный, ответить на него серьезно - невозможно, потому что не все занимаются самоанализом, и вообще обнажаться вот так не всегда хочется перед малознакомым человеком. А ответить в шутку - опять же прямой путь к навешиванию ярлыка, ну а дальше как обычно... Да и не факт, что мои (к примеру) шутки адекватно воспримет другой человек. Некоторые люди уж очень любят все домысливать.
