Добавлено: Пн Авг 27, 2007 1:00 am Заголовок сообщения: Петербург и соционика. Мнения и факты.
Простите мне мою юношескую наивность, но я тут задался вопросом...
А как разные люди представляют себе соционику в Санкт-Петербурге?
Как представляют себе петербургских социоников?
Что видят хорошего или плохого в организации соционической жизни города?
Собственно, это вопрос всем, не только питерцам.
Делитесь своими мнениями, не стесняётесь. Хоть конкретикой, хоть философией...
Мне нравятся книги Филатовой, очень подходящие для начинающих. Знакомой недавно на день рожденья подарил новое издание
С Лытовом у нас относительно неплохая сходимость по знаменитостям при независимом типировании. Около 50%, учитывая что знаменитостей было около 300, это много, так как при увеличении количества протипированных сходимость резко падает. Но Лытов вроде соционику забросил сейчас.
Таланов интересные соционические тесты делает, если сможет результаты в виде нормальной статьи, а не 200 набросанных индексов, думаю будет хороший вклад в развитие соционики.
Еще нравится юмористическое типирование Македонского от Ларисы Кочубеевой и Милены Стояловой.
Соционика это не только будущая наука, но и сообщество людей, которые ею интересуются. Я думаю, и благодаря нашему форума соционика в Питере будет постепенно развиваться. Насколько бурно зависит от вас. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Добавлено: Чт Окт 18, 2007 8:02 am Заголовок сообщения:
Пожалуй, пришло время написать мне сюда пару слов.
Петербург и соционика. Соционика и Петербург...
Меня, конечно, больше интересуют конкретные люди, но я стараюсь подходить к этому вопросу шире. Вообще, я ещё, на мой взгляд, недостаточно знаю ситуацию. В чём-то я могу ошибаться, что-то преувеличивать или преуменьшать... Кто ж не субъективен...
Итак, начнём с основного. В Санкт-Петербурге на данный момент две целостные школы: Школа Типолога и Школа Миронова. Пока я хорошо знаком с первой и ещё почти не знаком со второй.
О первой расскажу вот что.
Типолог - Тимофей Духовской - организатор и руководитель Школы Физиогномической Соционики. Школа вполне себе аутентичная, соционика в ней имеет свои характерные особенности, такие как акцентуация на аспектонике, практическое непризнание признаков Рейнина, развёрнутая теория подтипов, разработанные методики типирования по внешности. Последним физиогномическая соционика особо знаменита. Отдельный момент - распределение типов в обществе. Типолог говорит о засилье Штирлей и Бальзачек, да и вообще логиков, в то время как этиков чуть ли не 5%. Но всё это отдельная история, не буду вдаваться в подробности, но в целом у Типолога очень противоречивая репутация: одни от него в восторге, другие - категорически не принимают (в основном те, кого он затипировал "не туда" и их поддерживающие).
Известные (здесь) физиогномики: Кентавр, собирающий народ в Минске. Queenie, распространяющая информацию о петербургских встречах. Остальных можно найти на форуме физиогномической соционики. В целом, это сложившийся коллектив незаурядных людей. Некий специфический круг с неярко выраженным потоком приходящих/уходящих и стабильным, но небольшим числом "заходящих посмотреть".
О школе Владимира Миронова пока многого не напишу. Знаю только, что признаки Рейнина активно используются, подтипов особо не видать, прослеживается связь с психологией (в то время как у Типолога часть хвостов уходит в метафизику и эзотерику, если, конечно, это сравнимо), более деловой подход, цены выше...
На этом форуме можно видеть самого Владимира, а ещё Пепси (город Киров). Разного рода приближённых Миронова можно наблюдать на форуме его сайта "Соционика в Петербурге".
Миронова любят не все. В частности, тот же Типолог довольно нелестно о нём отзывался. Что думает Миронов о Духовском и других - я не знаю. Вообще, я не считаю, что антагонизм между социониками чем-либо хорош...
Что касается других известных социоников, то Лытов сейчас вне поля моего обозрения, однако я считаю, что он не забросил соционику до конца. Кроме того, у Лытова тоже есть свой узкий круг знакомых... Подробностей не знаю.
А об остальных у меня нет информации...
Помомо всего прочего, в Санкт-Петербурге не мало малоизвестных социоников, часть из которых ни к каким школам себя не причисляет, а часть так или иначе близка к непетербургским школам. Описать их взаимодействие друг с другом и с другими социониками для меня не представляется возможным...
Ещё, не могу не сказать об одной группе, регулярно проводящей встречи. Это любители бильярда и компания (всего до сорока человек), однажды начавшие собираться и до сих пор не закончившие. Среди них такие в определённых кругах известные личности как Wic, Srez, Tikhiy и ещё множество народу, которое в большинстве своём о Социофоруме не очень-то и слышало. Ещё там увлекаются Афанасьевым с его "Синтаксисом любви" (психе-йога, ПЙ). Собираются они по средам человек по десять (иногда больше-меньше), но в ходе своего долгого общения они уже довольно далеко ушли от чисто соционической тематики и скорее просто тусуются.
Отдельно нужно сказать о соционической активности на сайте vkontakte.ru. Номинально в соответствующих группах всего более 4000 внёсших себя. Относительно активные петербуржцы на практике исчисляются десятками. Даже если не рассматривать мироновцев и любителей физиогномики, то всё равно это не так уж и мало народу. Благодатное поле, надо сказать. Кроме того, уже планируются встречи, кафешного плана. Ближайшая, кажется, 20-го числа. Концепция мне пока не ясна, но я в стороне не останусь (я и сам хотел бы организовать "свои" встречи, возможно, задействовав в виртуале данный раздел, но пока не складывается).
Ну и совсем отдельно - это когда в Санкт-Петербург приезжают соционики из других городов. Часто подобные события сопровождаются разного рода встречами-прогулками-посиделками. Но это каждый раз своя отдельная история...
Пока всё! _________________ Воплощая невоплотимое...
Lyrialtus
я б хотела ходить на твои встречи! люблю потусоваться с хорошими людьми =)
вообще, насущная такая тема... я в соционике совсем недавно и еще до конца не освоила теорию, чтоб как-то вот... и тем не менее.
я знакома лично только со Школой Типолога. Что могу сказать... все мило и убедительно, пока дело не доходит до логики (белой, с черной там все впорядке). наверно, у меня с ней проблемы...
к физиогномике отношусь недоверчиво, поэтому полагаться 100%но на данное типирование и вообще это "учение" не могу, но вот люди эти занятия посещают исключительно хорошие
я б хотела ходить на твои встречи! люблю потусоваться с хорошими людьми
Встречи... Потусоваться... Это довольно серьёзная идея - организовывать свой клуб.
Скажу в двух словах, что я думаю по этому поводу.
Ни серьёзных семинаров, ни болтологии по кучкам в прокуренном кафе уже не надо. Любой желающий при определённом энтузиазме найдёт в СПб и то, и другое. Я думаю, нужен соционический дискуссионный клуб. Собрание, посвящённое концептуальным соционическим и околосоционическим беседам, организованное по типу круглого (квадратного, слегка прямоугольного) стола. Чтобы можно было рассказывать, слушать и дискутировать, чтобы был обмен идеями, мнениями, опытом, историями из жизни... Если бы это нашло отклик, организовать было бы не сложно.
Я в первый раз говорю об этом с достаточной степенью серьёзности.
Pushistuy писал(а):
но вот люди эти занятия посещают исключительно хорошие
Это действительно так! Какой бы критике ни подвергалась физиогномика, она объединяет несомненно позитивных и интересных людей, которые достойны уважения. _________________ Воплощая невоплотимое...
Добавлено: Чт Окт 25, 2007 11:29 am Заголовок сообщения:
Lyrialtus
что ж, остается надеяться, что эта идея таки найдет свой путь к реализации! _________________ " - ... Как только нас постигнет беда, всегда найдется услужливый друг, чтобы сообщить нам о ней и поворачивать в нашем сердце кинжал, заставляя любоваться его рукояткой. ... "
(с) "Отец Горио", О. Бальзак
Ни серьёзных семинаров, ни болтологии по кучкам в прокуренном кафе уже не надо. Любой желающий при определённом энтузиазме найдёт в СПб и то, и другое. Я думаю, нужен соционический дискуссионный клуб. Собрание, посвящённое концептуальным соционическим и околосоционическим беседам, организованное по типу круглого (квадратного, слегка прямоугольного) стола. Чтобы можно было рассказывать, слушать и дискутировать, чтобы был обмен идеями, мнениями, опытом, историями из жизни... Если бы это нашло отклик, организовать было бы не сложно.
Добавлено: Пт Окт 26, 2007 2:45 am Заголовок сообщения:
Pushistuy писал(а):
что ж, остается надеяться, что эта идея таки найдет свой путь к реализации!
Надеяться... Надеяться можно долго. Я тоже люблю надеяться...
Что касается пути реализации, то я представляю себе ход событий от первой организационной встречи и дальше довольно далеко, однако подступиться к самой организации пока не решаюсь. Хотя в любом случае всё сводится к конкретным людям...
VictorS писал(а):
Я думаю, что это актуально уже и для других городов!
Так и есть, думаю. Но Вам, Виктор, всяко виднее. Лично я практически никуда не выезжаю...
______________________
Тут я ссылался на одну тему, но сейчас её уже не существует...
______________________
По поводу перспективности сайта vkontakte.ru я чуть погорячился. Он хорош как рабочий инструмент. Но если за ним ничего не стоит, то сложно ждать многого от пусть даже многолюдных групп. Если же сайт обслуживает нечто от него независимое, то тут он действительно может быть полезен весьма. _________________ Воплощая невоплотимое...
Последний раз редактировалось: Lyrialtus (Пн Дек 03, 2007 4:49 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вс Дек 02, 2007 3:38 am Заголовок сообщения:
Итак, постараюсь обобщить свой накопившийся за последние полтора месяца опыт соционического и околосоционического общения.
Жаль, но идея организации своего клуба пока была отложена мной на некоторый срок... Зато я напрямую заинтересовался возможностями межшкольного диалога... И на редкость идеалистично я к этому вопросу подошёл...
Естественным для меня событием стало моё прямое знакомство с Владимиром Мироновым и некоторыми его учениками (я был благополучно затипирован в Бали). Ну и обретение более целостных представлений о мироновской школе. Особо меня порадовала организация самого "процесса" на тренингах и вообще, а так же типирование по невербалике (не связанное напрямую со внешностью, в чём-то более глубокое, чем у Типолога) и семантическим акцентуациям в речи. Из теоретики: аспекты выводятся из ПР, причём довольно хитро... я лично пока не доразобрался, но ряд моментов очень даже интересен.
Особым образом складываются отношения с Типологом. С одной стороны, он (по его же словам) не против диалога с теми или иными соционическими школами, клубами в лице тех или иных социоников. С другой же стороны, ему важнее держаться своей линии, а кроме того, он, по ходу дела, не очень-то и верит в возможность конструктивного общения с кем-либо. Хотя на прямые предложения он и откликнулся бы, по всей видимости.
Меня же лично (в соционическо-мировоззренческом плане) Типолог предпочёл на своём форуме тихо забанить, мотивируя это тем (я выяснил в личном общении), что я не вхожу в его группу, которую он строит, и не приношу ему и ей реальной пользы, и чтобы я искал другое место для изложения своих мыслей. Что уж тут сказать... Это его дело. Жаловать его физиогномику я тоже не очень теперь собираюсь.
Что интересно, это никак не переносится им на личную сферу общения, хотя, де-факто, и в реале и в Сети я один и тот же человек. То есть я могу спокойно с ним общаться лично, но не более того... Ну ладно, стоит лишь заметить, что сам по себе он очень даже хорошая и интересная личность. Даже со всеми его саентологическими заморочками...
Однако я не теряю пока надежд. Если что-то действительно интересное произойдёт, что мне удастся узнать, увидеть (или даже самому организовать), я постараюсь сие изложить во всех моих хоть и скупых, но в меру концептуальных красках. Перспективы есть!
_________________ Воплощая невоплотимое...
Добавлено: Пн Дек 03, 2007 3:22 am Заголовок сообщения:
Цитата:
я не теряю пока надежд.
Надежда не родилась, её сначала зачать надо!
По принципу зараза к заразе не пристает в старину детей называли именем болезни. Так и Надеждами называют девочек, чтоб им надеяться не на что было! А ещё "Надеждой" назвали корабль, на который посадили прокаженных, и отправили в море. Естественно, никакой порт их не принимал!
Добавлено: Пн Дек 03, 2007 10:40 am Заголовок сообщения:
Цитата:
я был благополучно затипирован в Бали
А до этого тоже был балем?
Цитата:
Меня же лично (в соционическо-мировоззренческом плане) Типолог предпочёл на своём форуме тихо забанить, мотивируя это тем (я выяснил в личном общении), что я не вхожу в его группу, которую он строит, и не приношу ему и ей реальной пользы, и чтобы я искал другое место для изложения своих мыслей.
какие страсти кипят... и вроде весьма далеко от садового кольца...
А вообще, быть посланым нах Типологом, верный признак уровня интеллекта выше среднего. Поздравляю. _________________ www.tomyself.ru
Ничего себе образы у Вас, Виктор...
На самом деле процесс идёт, но я не уверен в том, что будут результаты, поэтому и не распространяюсь особо.
VictorS писал(а):
Само? Не произойдёт ничего! Создавать надо! Ждать и надеяться неконструктивно!
Почему сразу само? Я что, один тут? Несмотря на всю статичность (застойность, если хотите) самой общесоционической ситуации в городе, есть достаточный потенциал событийной активности, никаким местом не относящейся к моей собственной инициативе. Наверняка что-то соционическое происходит в городе, о чём я просто не знаю.
Сам себе профессор писал(а):
А до этого тоже был балем?
Вполне. С подачи Типолога довольно давно уже... Вжился, понравилось.
Сам себе профессор писал(а):
какие страсти кипят... и вроде весьма далеко от садового кольца...
Хоть тот вечерок и был горячим, но сложно считать меня состоявшимся социоником. Просто я тот, кто не боится открыто говорить о своих личных интересах.
Сам себе профессор писал(а):
А вообще, быть посланым нах Типологом, верный признак уровня интеллекта выше среднего. Поздравляю.
Ну спасибо! Я тоже остался хорошего о себе мнения... _________________ Воплощая невоплотимое...
Сегодня встречался с Филатовой, книжки кое-какие покупал у неё...
Что могу сказать... Екатерина Сергеевна жива-здорова, в хорошем расположении духа. Рассказывала мне всякие соционические интересности... Да, она великолепный собеседник. На мой взгляд, лучше Типолога и Миронова вместе взятых. Кстати, о Типологе она и не слышала, кто это такой, по её словам.
Побеседовали о вопиющем непрофессионализме молодого соционического поколения, о книгах её, о жизни... Сказала, что лекции вести больше не будет, а консультации по конкретным соционическим вопросам - вполне можно, за достойную оплату.
И конечно, Екатерина Сергеевна передавала всем-всем свой "Привет!"
VictorS
В ходе нашей беседы Филатовой были произнесны такие вот слова: "С Жуковым лучше не конфликтовать, а то и укусить может..."
Я, признаться, подумал, к чему бы это...
PS: Про меня было сказано, что я обаятельный, и на Есенина похож... Что у меня подтип, наверно, Есенинский...
UPD: На основании этого сообщения Типолог объявил меня своим личным врагом, ну или как-то так...
Жаль, ссылку дать не могу... _________________ Воплощая невоплотимое...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Я тоже остался хорошего о себе мнения...