Ветерок
Мы любим загадочность, недосказанность, непредсказуемость, игру. Но и повозмущаться, когда надо (а иногда, если не с той ноги встанем, то и когда не надо) тоже. _________________ Alle Frauen sind Hexen.
Никто про достоевских не сказал ))) Видать хорошо они работают раз они в тени ))) Иногда бывают коварнейшими интриганами, ибо силой добиться не хотят (понятно почему) , поэтому со своей строят такие интриги, что мама не горюй.
О да. Мы страшные люди. Почему крокодилов нет? Видать, хорошо пугаем )))))))
Я называю влияние на людей для достижения какой-то цели - манипуляциями. Неосознанные манипуляторы - практически все этики, не бейте меня ногами, но я так считаю, и ничего плохого в этом не вижу, были бы цели благие. А основная составляющая интриг, в отличие от манипуляций - ложная или однобоко подаваемая информация! Не знаю, как остальные достоевские... но про себя скажу, что умею манипулировать, но никогда не умела осознанно врать с каким-то дальним прицелом. У меня на это логика не тянет... меня даже упрекали иногда - ну что ж ты простодушная-то такая, всё сразу вываливаешь, что видишь, как оцениваешь, как думаешь. А мне так проще жить.
Не буду говорить, что интриги - это чья-то конкретная тимная особенность. Думаю, что способность к интригам у всех тимов примерно равная, потому что интриги можно строить по-разному. Тут все функции могут быть как востребованными, так и не очень. Сильная логика позволит просчитать всю цепочку, а слабая этика не почувствует настроения и отношений в коллективе. Сильная этика отношения почувствует, а слабая логика факты хорошо подделать не сможет и попалится на ерунде. Сильная интуиция знает, куда ветер дует, но слабая сенсорика не заставит интуита как-то с этим "работать" - целенаправленные интриги требуют усилий. И т.п.
Я бы связывала интригантство не с возможностями, а с ценностями. И могу сказать, что в ценностях у меня интриг нет. У кого есть - поднимите руки. Думаю, рук не будет очень много. Все о себе думают хорошо - оно и правильно
P.S. Со мной один раз макс некий вступил в борьбу... за "правильное" ко мне отношение. Он со мной как-то поругался, я забыла, а он не забыл И счел, что ко мне напрасно хорошо относятся - уж он-то знает, как ко мне надо относиться. И интриговал-то он, и публично обличал, и тайно подзуживал, и кулуарные беседы проводил. Неприятно было - не то слово. Но изменить отношение ко мне у большинства адекватных людей не смог. Хотя я, признаться, боялась. Зато свою репутацию - подпортил. Так он меня потом знаете, в чём обвинил? В интригах как раз Я, мол, осознанно управляла отношением людей, чтобы замарать его репутацию ))) _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Я называю влияние на людей для достижения какой-то цели - манипуляциями.
Цитата:
А основная составляющая интриг, в отличие от манипуляций - ложная или однобоко подаваемая информация!
Не подавать информацию на слабые стороны видя это интутивно и этически - не интриганство ? что такое манипулировать ? ты ж не будешь манипулировать подавая информацию на болевую ? вот вам пожалуйста и интриги, хотя можно и через болевую поманипулировать, только ненадолго это, а так вы этики неосознанно , как сами выражаетесь, манипулируете слабыми сторонами подавая информацию так же однобоко, а злой тут умысел или добрый вам решать. в любом случае похоже это всё на интриги. в общем я к ним(интригам) плохо отношусь по понятным причинам, поэтому моя позиция я думаю ясна.
Манипулировать, если брать самое-самое исходное значение - это управлять. Для меня это само по себе - нейтрально. Будет это хорошим или плохим - зависит от цели.
Например, любая обида - это неосознанная манипуляция, стремление додумать за человека, каким он должен быть, и внушить ему это представление. Однако же обижаются очень многие. И иногда показать обиду - это очень хороший путь изменить отношения.
А можно, например, человека комплиментами завалить, подольститься, чтобы избежать каких-то неприятных для себя последствий. С моих позиций это уже пахнет хуже, и я так не делаю. Но все равно это - не интрига.
Потому что всё это - работа с чувствами, а не с подачей фактов. Вот если я клевету буду о ком-то распространять - это уже интрига будет. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Предыдущий мой пост цеплялся за ваше же определение интриги, в котором упоминалось однобокая подача информации, собственно там и я выразил то что хотел, теперь у вас другое понятие возникло, с которым я более согласен.
Цитата:
Вот если я клевету буду о ком-то распространять - это уже интрига будет.
Клевета - это интрига теперь ? В общим нафиг этот спор, у каждого свои понятия получается. А в начале я лишь сказал , что при желании у Достоевских это замечательно получается.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах