Добавлено: Сб Сен 29, 2007 9:15 pm Заголовок сообщения:
Graham писал(а):
Но есть соглашения, которые определяют идентификацию самой личности, они отличаются более тонким характером и гораздо менее очевидны. Мы учимся весьма глубоко, хотя и не столь явно, отождествлять себя со столь же конвенциональным представлением о своем «я». Ибо конвенциональное «я» или «личность» образуется главным образом как результат разрозненных воспоминаний, начиная с момента рождения. В соответствии с конвенцией, «я» - это не просто то, что я делаю сейчас. «Я» - это то, что я уже сделал. Поэтому моя конвенциально обработанная версия своего прошлого может оказаться более реальным «я», нежели то, чем я являюсь в данный момент. Ведь то, что я есть, так мимолетно, а то, чем я был, фиксированно и окончательно. Оно может служить твердой основой для предсказаний о том, чем я стану в дальнейшем. Но таким образом получается, что я идентифицирую себя с тем, чего уже нет, а не с тем, что есть на самом деле!
Сама природа конвенционального знания заключается в том, что оно представляет собой систему абстракций.
Общение с помощью конвенциональных знаков и символов представляет нам мир в абстрактном линейном переводе. А ведь это мир, где все происходит СРАЗУ, одновременно, и его конкретная реальность не поддается адекватному выражению в столь абстрактных символах.
Мы называем наш организм сложным, когда пытаемся описать его в терминах линейного мышления, неотделимого от слов и понятий. Но эта сложность принадлежит не столько нашему телу, сколько попыткам постичь его таким методом - это так же трудно, как напиться не из чашки, а из вилки.
Итак, для начала нужно допустить, что возможен взгляд на мир, отличный от конвенционального. Что возможно знание иное, чем содержание верхнего слоя сознания, который воспринимает реальность в виде одной абстракции за раз. Это не так трудно, ведь никто не станет отрицать, что мы «знаем», как двигать руками, как принимать решения, как дышать, хотя едва ли сможем объяснить на словах, как мы это делаем. Раз мы это делаем, значит, знаем, как надо! Даосизм есть развитие именно такой разновидности знания; его развитие создает у человека совершенно новое представление о себе самом, далекое от привычного конвенционального взгляда - и это представление освобождает человеческий ум от сжимающего отождествления с абстрактным «эго».
понемногу проясняется, интересно используется ли Даосизм в лечении психозов
Добавлено: Вс Сен 30, 2007 9:47 am Заголовок сообщения:
Zet писал(а):
понемногу проясняется, интересно используется ли Даосизм в лечении психозов
Насчет лечения не знаю. Наверное, эта религиозно-философская система больше подходит для профилактики психозов. Хотя если имеется положительная динамика, то вполне возможно будет способствовать излечению, и уж точно предотвратит повторное сползание в психоз. _________________ Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Добавлено: Пн Окт 08, 2007 8:59 am Заголовок сообщения:
Graham писал(а):
Irida
Цитата:
т.е. ты отличаешь первого от второго?
Не переводи стрелки.
а ты не отвечаешь на вопросы. ну и что лучше?
Graham писал(а):
Цитата:
я только учусь
В таком случае будь осмотрительнее в своих высказываниях.
Зачем? Что объективно изменится, если я назову что-либо не так (или так)? В реале понятно- можно по фэйсу получить. А в вирте?
Я на 100 % уверена, спроси любого, изучающего(или как там?) Дзен, что он делает, и он ответит "я только учусь"
Цитата:
Исчезают знакомые концепции пространства и времени, движения, природы и ее законов, истории и социальных изменений, нашей собственной индивидуальности
Исчезает только то, что бУло. А если не было, то и исчезать нечему.
Цитата:
Вверху - ни куска черепицы, чтобы
защитить голову.
Внизу - ни пяди земли, чтобы
поставить ногу.
Черепицей голову не защищают, а пробивают. Если не закреплена
Цитата:
Ведь то, что я есть, так мимолетно, а то, чем я был, фиксированно и окончательно. Оно может служить твердой основой для предсказаний о том, чем я стану в дальнейшем. Но таким образом получается, что я идентифицирую себя с тем, чего уже нет, а не с тем, что есть на самом деле!
"Чем ты был" есть результат того, как ты себя прошлого оцениваешь сейчас, и, следовательно, тоже мимолетно. В дальнейшем гарантирована только смерть, и тогда ничего такого нет в идентификации себя с тем, чего нет
А что ты ешь на самом деле?
Цитата:
Мы называем наш организм сложным, когда пытаемся описать его в терминах линейного мышления, неотделимого от слов и понятий. Но эта сложность принадлежит не столько нашему телу, сколько попыткам постичь его таким методом - это так же трудно, как напиться не из чашки, а из вилки.
Скажи это хирургам и попытайся их убедить, что голова и аппендикс- одно и то же.
Цитата:
(с)перто у Алана В. Уотса
блин, а я думала, что тебя цитирую дался мне этот Уотс _________________ все в деревню!! (с)...
Добавлено: Пн Окт 08, 2007 9:08 am Заголовок сообщения: Re: вот такие иллюзии, блин :)
Graham писал(а):
Если хочешь постичь ясную истину,
Не заботься об истинном и ложном.
Конфликт между истинным и ложным -
Это болезнь ума.
иногда "здоровье ума" приводит к смерти. других существ. но ведь это не важно, все едино, одно переходит в другое, жизнь вечна?
интересно с кем я спорю сейчас: с Дзен, с тобой, с тобой как носителем Дзен?
и почему из заботы сразу следует конфликт? _________________ все в деревню!! (с)...
Добавлено: Пн Окт 08, 2007 9:21 am Заголовок сообщения: Re: вот такие иллюзии, блин :)
Irida писал(а):
интересно с кем я спорю сейчас: с Дзен, с тобой, с тобой как носителем Дзен?
уже сама с собой
я все сказал
если что не ясно - учи матчасть _________________ Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Graham
Что-то ты в ней, брат, зацепил... Что-то такое в Жуковше первернулось, что прям чуть не скушала тебя виртуально!
Читаю, читаю, не могу понять...
Заноза-то где?
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 5:07 pm Заголовок сообщения: Re: Весь мир иллюзия...?
Zet писал(а):
Уже безумие крылом
Души закрыло половину,
И поит огненным вином,
И манит в черную долину.
А. Ахматова
Как определить что реально, а что иллюзия созданная воображением?
Мир, люди, жизнь, воспоминания, звуки, цвета, запахи...
Где кончается оно и начинается я...
Живём мы или спим...
Тонем или плывём...
Кто ты и кто я?
Zet Привет.
Берешь подходишь к менту в морду ему бьешь орешь прилюдно что большинство о них думают.
Далее идут разборки по твоим костям в отделе милиции. Везут тебя на больничку там ты все понимаешь в реале о медиках.И Т Д.
Итог - попал ты на деньги и здоровье. Сидишь и думаешь вот денег назанимал надо отдавать годика 2.И вопрос Как определить что реально, а что иллюзия созданная)) сама уйдет.А вот если опять за старое вазмешся - то пиши мне я совет дам.
думат!думат!думат! (с)смешарики
прочитай еще раз. и еще. и еще. и далее.
Заноза-то гиде?!
Цитата:
а вот тебя-то что зацепило? с точки зрения соционики?
Да не соционик я вовсе!
Я просто несколько раз пересекался с Grahamом - основателем современного течения - библиотерапии. Как и любой терапии эффективность - нестопроцентная. Вот, например, в твоём случае - не помогло...
Это как раз и зацепило, как феномен, не более...
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 9:14 pm Заголовок сообщения: Re: Весь мир иллюзия...?
Олег - это Я. писал(а):
Zet Привет.
Берешь подходишь к менту в морду ему бьешь орешь прилюдно что большинство о них думают.
Далее идут разборки по твоим костям в отделе милиции. Везут тебя на больничку там ты все понимаешь в реале о медиках.И Т Д.
Итог - попал ты на деньги и здоровье. Сидишь и думаешь вот денег назанимал надо отдавать годика 2.И вопрос Как определить что реально, а что иллюзия созданная)) сама уйдет.А вот если опять за старое вазмешся - то пиши мне я совет дам.
Привет. Увидев твой ник подумал что я уже в матрице, совсем хана, чуть оклемался. Совет хороший, для выхода из депрессии перезагрузка системы с риском полной потерей данных как нельзя лучше способствует полному выздоровлению, только вот случай не тот, с ментами я всегда дружил, а к деньгам полное безразличие, несмотря на угрозу здоровью.
Берешь подходишь к менту в морду ему бьешь орешь прилюдно что большинство о них думают.
Далее идут разборки по твоим костям в отделе милиции. Везут тебя на больничку там ты все понимаешь в реале о медиках
А чё так мягко-то? Рулетку русскую давай уж тогда... Вот уж действительно вставит так вставит...
Радикалить так радикалить!
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 8:10 am Заголовок сообщения:
Sergun писал(а):
Я просто несколько раз пересекался с Grahamом - основателем современного течения - библиотерапии.
черный пиар _________________ Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
дался мне этот Уотс 
(с)смешарики
