Добавлено: Вт Сен 25, 2007 2:49 pm Заголовок сообщения:
вот когда такое случится, тогда и решу _________________ «В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 3:09 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Представьте себе такую ситуацию, что в вашей любимой пассии неожиданно пробудились экстрасенсорные способности. И непросто там она или он может работать заместо рентгена. Он(а) может читать ваши мысли и знать где вы находитесь и что делаете.
Я бы попытался помочь моей любимой пассии. Оплатил бы лечение у хорошего специалиста.
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 3:19 pm Заголовок сообщения:
тому, кто читает мысли, скорее всего будет хуже, чем читаемому, особенно, если это всё приостановить никак
проблемы, переживания, фантазии, а также бред и прочие мозговые шумы другого человека - мало хорошего
(но я б хотел попробовать если от этого дара потом можно будет отказаться или хотя бы выключать его иногда)
или всё-таки лучше ну его...
знать о человеке абсолютно всё и при этом остаться с ним - задача, имхо, крайне трудновыполнимая
поэтому, если читать будут меня, мне скорее всего будет жаль читателя
(ну и само собой - некоторому дерьму лучше б не всплывать )
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 12:46 am Заголовок сообщения:
Айсан
Ну, было у меня такое в жизни.
Врагу не пожелаю.
Зато приобрела ценный опыт - научилась становиться непрозрачной.
Рентгенонегативной. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 8:37 am Заголовок сообщения:
Айсан писал(а):
Так
Я абсолютно согласна с тобой, однако только при одном маленьком (или очень большом НО) - ОБЩИЕ ТАЙНЫ - ЭТО КОГДА ТЫ САМ, ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ СООБЩАЕШЬ ИХ ДРУГОМУ, И НИКТО НЕ ЧИТАЕТ ТВОИ МЫСЛИ, ЧТОБЫ ИХ ВЫВЕДАТЬ...
Я не понял смысл этого уточнения. Как написанное касается двух любящих людей? Что-то про "выведывание"?..
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 8:39 am Заголовок сообщения: Re: Следы на границе, или "Где вы кончаетесь..."
City Angel писал(а):
Душа человека должна быть абсолютно открыта только Богу. Если другая душа требует абсолютной открытости себе,это нарушение высших законов. Так же как клетка не имеет права требовать от другой клетки преданности себе больше чем организму. В этом случае она превращается в раковую.
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 9:47 am Заголовок сообщения:
Так писал(а):
Айсан писал(а):
Так
Я абсолютно согласна с тобой, однако только при одном маленьком (или очень большом НО) - ОБЩИЕ ТАЙНЫ - ЭТО КОГДА ТЫ САМ, ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ СООБЩАЕШЬ ИХ ДРУГОМУ, И НИКТО НЕ ЧИТАЕТ ТВОИ МЫСЛИ, ЧТОБЫ ИХ ВЫВЕДАТЬ...
Я не понял смысл этого уточнения. Как написанное касается двух любящих людей? Что-то про "выведывание"?..
нужна обоюдная добровольность в доверии
а тут нарушается равноправие
читаемый лишается возможности самому для себя сделать выбор делиться/не делиться тайной, этот выбор уже предопределен
более того он лишается и необходимости делать такой выбор
(даже если ему скрывать особо нечего)
самоконтроль потихоньку уступает место внешнему контролю
а это, имхо, хуже с точки зрения духовного развития и нравственного совершенствования
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 11:58 am Заголовок сообщения:
интересно, что фсе форумные мужики совершенно пропустили мимо ушей такой момент как "жена будет всегда знать где ты находишься". Вот интересно - просто не стали нарываться?
Ну а если им это вполне приемлемо, то мне прям исчё больше нравится этот форум!
Соционические мужики, пишите исчё! _________________ Голос на границе:
- стой хто ползёть!
- это ми, два архангила!..
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 1:08 pm Заголовок сообщения:
хех, так оно ж взаимосвязано и так
даже если она не знает, где он находится, она сразу это узнает по возвращении (и где, и с кем, и под какую закусь, например )
по сути доверия меняется не много,
только возможность реал-тайм наблюдения будет отравлять процесс
(невинное ковыряние в носу отверткой или, не дай бог, пищевое отравление с последствиями )
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 1:28 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Он(а) может читать ваши мысли и знать где вы находитесь и что делаете.
Да, ужжж ... в принципе, мысли моНа упорядочить и "морализовать", но, не все, пусть узнает о себе по больше нового.
Цитата:
имеет связь с вашим ангелом-хранителем
А по ушам не хочет схлопотать, этот ангел-хранитель, за связь с чужой любимой?
Цитата:
таким образом оберегает вас от бед... И типа если б не он(а), то вас давно бы уже на свете не было.
Где-то, когда-то, давным-давно было такое понятие - Берегиня (красивое слово, мне нравится ). Собственно, не вижу ничего архикритического, что она отслеживает мои мысли и мои телодвижения ... отправлю на курсы рукопашки и курсы по тактике ведения уличных боёв, ... лучшего телохрана ни в жисть не сыскать! Вот тока, от скуки сдохнуть мона, и от молчания, ... рот не успеешь раззявить, а она уже ответ на твой вопрос строчит. Зато мона, отрепетировать общение взглядом, и чуть-чуть жестами. _________________ Предложите человеку выбор: бессмертие или неограниченное богатство. Забавное зрелище ...
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 2:39 pm Заголовок сообщения:
strix писал(а):
нужна обоюдная добровольность в доверии
а тут нарушается равноправие
читаемый лишается возможности самому для себя сделать выбор делиться/не делиться тайной, этот выбор уже предопределен
более того он лишается и необходимости делать такой выбор
(даже если ему скрывать особо нечего)
самоконтроль потихоньку уступает место внешнему контролю
а это, имхо, хуже с точки зрения духовного развития и нравственного совершенствования
А вы серьёзно думаете, что любящие любят друг друга из-за идентичности всех возможностей друг друга?.. Вообще-то способности и потенциал людей весьма разный. И, если появляется такая классная возможность увеличить общий потенциал, то любящими людьми, думаю, она будет использована по максимуму независимо от их неравноправия в чтении мыслей.
"Контроль" же - слово из лексикона, подразумевающего, что некоего человека нужно контролировать, так как его собственный уровень ответственности низок. Однако любящие люди - это уже ответственные по определению. Поэтому "чтение" мыслей именно в ситуации любящих людей отнюдь не тождественно "контролю", про который, видимо, и возникает стереотипный образ.
Добавлено: Ср Сен 26, 2007 2:56 pm Заголовок сообщения: Re: Следы на границе, или "Где вы кончаетесь..."
Так писал(а):
City Angel писал(а):
Душа человека должна быть абсолютно открыта только Богу. Если другая душа требует абсолютной открытости себе,это нарушение высших законов. Так же как клетка не имеет права требовать от другой клетки преданности себе больше чем организму. В этом случае она превращается в раковую.
Фи... Религиозное мракобесие...
А ты считаешь,я говорю про Бога как дедушку на Небесах? Есть определенные законы по которым раскрывается жизнь. Если их нарушить,жизнь проявит свойство изменчивости и заставит слабое звено изменить форму. Этот механизм можно назвать "кармой"
или "карой небесной" суть не изменится. Один из главных законов саморегуляции механизма жизни - устремление части к Целому. Если
стремление двух частей системы друг к другу выше чем к Целому,
начинает работать система саморегуляции.
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 8:00 am Заголовок сообщения:
Так
Цитата:
А вы серьёзно думаете, что любящие любят друг друга из-за идентичности всех возможностей друг друга?
почему "из-за" ? не считаю это предпосылкой или необходимым условием "на входе", скорее - важное условие для нормального течения и развития отношений (одно из таковых)
а идентичность то тут при чем? равное вовсе не означает идентичное, это раз
два: не имел в виду всех способностей и возможностей, а только то, что касается информационного обмена в паре, уж в отношении доверия, имхо, это реально обеспечить людям, пусть и с различным потенциалом, если только один из них не слепоглухонемой, или наоборот - мегаэкстрасенс, как в сабже
разница способностей - дело компромиссов, для сабжа таковой хрен найдешь, по крайней мере на первый взгляд
а вообще исхожу из того, что человек по природе слаб, и может , например, болезненно относиться к нарушению личного пространства, пусть даже любимым человеком
в добавок, может подвергаться, скажем, искушениям, и хорошо бы ему самому решать - пойти на поводу, или нет, исходя из собственной совести, а не потому, что "все равно узнает"
имхо, если собственной ответственностью не пользоваться (а такой риск возникает, т.к. она тут продублирована в исполняемых функциях и может ненароком отойти на второй план) то со временем она может и атрофироваться
ЗЫ не знаю, как бы повел себя в данной ситуации, пытался рассмотреть общий случай
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 8:14 am Заголовок сообщения:
City Angel
душа абсолютно открытой быть не должна (не в смысле должна закрыться, а в смысле не обязательно должна быть открытой)
организму по большому счету пофиг, какие процессы протекают в клетке, если выходной сигнал (вещества, информация, энергия) соответствует входному - он и не почешется
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 10:39 am Заголовок сообщения: Re: Следы на границе, или "Где вы кончаетесь..."
City Angel писал(а):
Этот механизм можно назвать "кармой"
или "карой небесной" суть не изменится. Один из главных законов саморегуляции механизма жизни - устремление части к Целому. Если
стремление двух частей системы друг к другу выше чем к Целому,
начинает работать система саморегуляции.
Раз вы используете понятие "кармы", то вы должны быть в курсе, что нет ни "Частей", ни "Целого"... Но если вам хочется поспекулировать этими понятиями в своих интересах (уж не знаю, от чего вы защищаетесь с помощью этого выбора - это ваше дело), то пожалуйста, но мне это просто неинтересно.
strix писал(а):
важное условие для нормального течения и развития отношений (одно из таковых)
А я с этим и не спорил, разумеется это важно, но всё же не необходимо для "нормального" развития отношений (кстати, а что значит "нормальное"? ).
strix писал(а):
а идентичность то тут при чем? равное вовсе не означает идентичное, это раз
Тогда приведи примеры "равного", но не "идентичного", чтобы можно было выявить эту разницу, и решить, насколько она существенна для аспекта "внешнего контроля", вокруг негативности которого и пошло обсуждение.
strix писал(а):
исхожу из того, что человек по природе слаб, и может , например, болезненно относиться к нарушению личного пространства, пусть даже любимым человеком в добавок, может подвергаться, скажем, искушениям, и хорошо бы ему самому решать - пойти на поводу, или нет, исходя из собственной совести, а не потому, что "все равно узнает"
имхо, если собственной ответственностью не пользоваться (а такой риск возникает, т.к. она тут продублирована в исполняемых функциях и может ненароком отойти на второй план) то со временем она может и атрофироваться
Что значит "по природе"? Значит ли это, все люди слабы? Или только слабы поначалу, но постепенно кто-то и становится сильнее?
Если первое - то это даже обсуждать нет смысла; бред.
Если второе, то я-то рассматриваю любящих людей, то есть тех, кто уже является психологически взрослыми, и в силу этого уже сильны. Тех, кто только считает себя любящим, но на деле всего лишь влюблены, я здесь не рассматриваю.
Соответственно ответственность любящих людей - необходимейшее условие для самой любви. Если нет ответственности - опять же нет и любви, и "не пользоваться" ответственностью любящие не могут, иначе их отношение попросту как раз не любовь. Тем более в этом случае ответственность не может "атрофироваться". Если происходит что-то подобное, то, значит, ответственности по сути и не было, а человек попросту принимал за неё нечто иное, например, весго лишь своё временное согласие выполнять некоторые обязанности. То есть основа была не внутренней, а внешней, не совершенно свободным выбором, а выбором, сделанным под внешним принуждением.
Именно из-за добровольно "встроенной" ответственности никакого внешнего контроля любящим людям и не нужно, и на этом же и основано полное доверие, которое только укрепится, если у кого-нибудь из них и проявятся телепатические способности.
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах