Психология и соционика :: Просмотр темы - Признаю, осознаю и ПРОШУ...
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Признаю, осознаю и ПРОШУ...
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Прошу совета
 
Автор Сообщение
oklja
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 419
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 11:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олешка писал(а):
Oklja

А с чего Вы решили, что я "скрытый лидер"?

"По мне лучше быть скрытым лидером.."

У меня там совсем все так запущено? Есть хоть надежда на успех?

из этих ваших слов...или это идеал, к которому вы только стремитесь?)
где "там" и что "все"?)
"успех" чего\в чем?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олешка
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 57
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

Когда чего-то (вопросов) слишком много мои мозги превращаются в кашу. Surprised Не могу сразу определить какой важнее.

Выбери, пожалуйста, один вопрос и мы его обсудим. Может уже произошли изменения. Готов ими поделиться.

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

давай начнем с первого Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олешка
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 57
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 12:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oklja

Идеал? Нет. Скорее шаблон, где есть то, что я знаю о себе.

Пока не могу решить одну задачку. Желание выделиться есть и это нормально, так как я почти перестал "жмуриться" от повышенного внимания со стороны незнакомых людей. Не подумайте что я горбун какой-то. Smile Просто частые отношения сформировали у меня определенные навыки, что естественно при работе с людьми. Признание моих успехов в этой сфере есть. Единственно что не доработано у меня - это постановка диалога. Хотя могу и ошибаться, но некая неуверенность присуствует.

Теперь приспосабливаюсь к восприятию "пистолетных вопросов". Smile Вопросы-гвоздики: что? зачем? почему? где смысл? и прочии конкретности. Ищу теперь на них у себя шаблонные ответы. Допросы меня раздражают, если я о них сам не попрошу.

На этой теме получилось, что попросил, значит назад дороги нет. Surprised

Я же написал про саморазвитие и самопределение (не успел).

Возьмите кошелек, только оставьте мое мужское достоинство в первозданном виде! Я на все отвечу, только не насилуйте! Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 12:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вопросы-гвоздики: что? зачем? почему? где смысл? и прочии конкретности. Ищу теперь на них у себя шаблонные ответы. Допросы меня раздражают, если я о них сам не попрошу.
зачем вообще нужны эти шаблоны? ты хочешь жить собой или кем то шаблонным? который возможно даже когда то был тобой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если ты не хочешь смотреть на себя, то в этой теме ничего и не получишь. кроме возможно еще одной горы шаблонов которые не сделают тебя счастливей. а смотреть на себя требует взгляда без шаб лонов заранее заготовленных. а нам можешь и не отвечать. если тебе сложно отвечать свое внутреннее другим. главное сам его видь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олешка
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 57
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

Нас всех учили русскому (родному) языку по шаблонам, прививая простоту понимания и чтобы не напрягать свой еще не окрепший ум от непосильных нагрузок. Я не говорю о формулах в точных науках, где важно помнить, а не вдаваться в подробности. Жизнь человека не научных труд, где обязательно нужно доказать кому-то почему ты это сделал и на каких основаниях ты мыслишь. Тем более мы и не помним с какого мультика свиснули ту или иную фразу.

По моему никто и не откого не требует изобретать велосипед заново. Просто его тебе предлагают как уже сложенный механизм и учат тебя быть потребителем. Есть, конечно и механики.

Когда начинаешь учиться, применяя шаблоны ты еще и экономишь свое время и средства. Очевидная полезность.

Вот необдуманное копирование всегда плохо.

Любой символ, есть шаблон. Наши сновидения всегда шаблонны и символичны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олешка
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 57
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

Зачем столько эмоций! Вам бы набраться терпения и внимательности, прежде чем разговаривать так категорично. Если я Вам что-то не дал или не согласился с Вами - это не значит, что я жмот.

Я просто сейчас взвешиваю что и как Вам ответить. Мы обсуждаем или осуждаем друг друга? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 12:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Нас всех учили русскому (родному) языку по шаблонам, прививая простоту понимания и чтобы не напрягать свой еще не окрепший ум от непосильных нагрузок. Я не говорю о формулах в точных науках, где важно помнить, а не вдаваться в подробности.
психика не русский язык.действует не по чьим то шаблонам, а по следствиям из самой же себя.

Цитата:
По моему никто и не откого не требует изобретать велосипед заново. Просто его тебе предлагают как уже сложенный механизм и учат тебя быть потребителем. Есть, конечно и механики.
то есть жить самому не надо? надо взять чью то "успешную" жизнь? пока что каждый человек сам по себе и живет сам по себе и является отдельной единицей мира. странно что он будет жить по чьим то выверенным правилам подходящим тому кто выверял.

Цитата:
Когда начинаешь учиться, применяя шаблоны ты еще и экономишь свое время и средства. Очевидная полезность.
тогда в чем же ваше несчастье? почему ваша психика говорит: нет я неудовлетворена. может быть потому что она живет не по своей естественной склонности а по чьим то мудрым внешним правилам? если бы все что вы говорили было бы так вы тут бы не писали слов.

Цитата:
Любой символ, есть шаблон.
спорное утверждение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 12:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Зачем столько эмоций! Вам бы набраться терпения и внимательности, прежде чем разговаривать так категорично. Если я Вам что-то не дал или не согласился с Вами - это не значит, что я жмот.

Я просто сейчас взвешиваю что и как Вам ответить. Мы обсуждаем или осуждаем друг друга? Smile
я пишу естественно. если вам нужно чтобы я действоввал по правилу, то боюсь я не подхожу.

Цитата:
Вам бы набраться терпения и внимательности, прежде чем разговаривать так категорично
к какому именно вопросу мне не хватило этих качеств?

почему мне следует набираться терпения нарочито?

главная проблема которая мешает вам быть счастливым это куча "должен", "должно быть".

Вот допустим лежит яблоко на земле? Вы скажете ему: ты должно быть таким то? а себе и другим говорите...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олешка
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 57
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 1:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

Словами мы думаем и анализируем. На этом основано мышление, как инструмент решения задач и принятия решения. И прежде чем вводить себе установки, неплохо было бы их обмозговать. А психика - это явление, опирающееся на процессы. И эти процессы желательно контролировать и направлять в нужное русло. Процесс сложный и поэтому без теории и моделирования никак.

Другой вопрос информация.

Мне кажется мы говорим на разные темы. Smile

К "чужой успешной жизни" можно стремиться, если не имеешь конкретно своей. А жить по своим правилам и законам можно, если они отражают правильно тот мир, в котором мы живем. Если сам себе "пуп" можно нарваться на конфликт с обществом и социальным неприятием. Surprised

Правил нормальный человек придерживается, как бы чего не вышло. Анархия - путь к хаосу. Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олешка
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 57
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 314
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 1:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sur

А вы уверены, что я ниписал там полновесную правду?

Может там был эмоциональный взрыв, а естественное мое состояние сейчас.

В таких случаях я всегда опираюсь на осторожность. В данном случае Вы мыслите по шаблону: что вижу, о том и думаю. Smile

И не обижайтесь. Все меняется и психика (отношение к ней) тоже. Smile

Нарочито не надо. Вы же ворвались без стука и Вас понесло. С какой стати я должен располагаться с доверием к Вашим темпераментным фразам? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 1:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Словами мы думаем и анализируем. На этом основано мышление, как инструмент решения задач и принятия решения.
как мне кажется, мы думаем не словами, а образами скорее.
Цитата:
И прежде чем вводить себе установки, неплохо было бы их обмозговать. А психика - это явление, опирающееся на процессы. И эти процессы желательно контролировать и направлять в нужное русло. Процесс сложный и поэтому без теории и моделирования никак
допустим у вас уже есть установки. вы их обмозговывали?(то что они есть я ясно вижу)
если обмозговывали, то довольны ими? либо вы считаете что ваше проблемная ситуация в недостаточном количестве таких установок?(обмозгованных).

на что похожа жизнь без установок?

что такое хаос?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 1:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вы уверены, что я ниписал там полновесную правду?

1. я на 80% уверен что не написали. и не потому что не хотели написать.
2.я не играю в игры(по берну в том числе) наподобии: а вдруг человек начал писать неправду чтоб меня подловить и что то со мной сделать. Я вам поверил и написал то что думал, потому что мне это проще в такой ситуации(а именно естественно). и от этого я не стану несчатным и не буду себя грызть и думать какой бы шаблон еще найти в случае неудачи Smile.
Цитата:
Может там был эмоциональный взрыв, а естественное мое состояние сейчас.
всякое случается Smile
Цитата:
В таких случаях я всегда опираюсь на осторожность. В данном случае Вы мыслите по шаблону: что вижу, о том и думаю. Smile
это не шаблон: это естественое восприятие. строить предположения о том что вы умышленно манипулировали мне нет резона. мне от этого даже вреда нет.
Цитата:
Нарочито не надо. Вы же ворвались без стука и Вас понесло. С какой стати я должен располагаться с доверием к Вашим темпераментным фразам? Smile
мне не нужно ваше доверие. я надеюсь на ваше понимание(опять же не для меня а для себя).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oklja
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 419
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олешка писал(а):
Oklja
Идеал? Нет. Скорее шаблон, где есть то, что я знаю о себе.

..Желание выделиться есть...это постановка диалога. ..некая неуверенность присуствует.

Вопросы-гвоздики: что? зачем? почему? где смысл? и прочии конкретности. Ищу теперь на них у себя шаблонные ответы. Допросы меня раздражают, если я о них сам не попрошу.

..только оставьте мое мужское достоинство в первозданном виде! Я на все отвечу, только не насилуйте!
Crying or Very sad

знаете, мне всё равно лидером вы себе скрытым считаете или к этому стремитесь...ощущение, что затрагивая тему лидерства, вы пока не можете в этом вопросе просто определиться - чего хотите в этой связи лично вы.

а что вас лично смущает с вашей стороны в "постановке диалога"?
как, по вашим ощущениям, вы входите в контакт и как контактируете с другими людьми?

вы постоянно применяете относительно себя и других слово шаблон.
позволю себе процитировать словарь Ушакова - "1. Пластина с профилем, контуром предмета или иное приспособление, являющееся образцом при изготовлении изделий (тех.). 2. перен. Готовый образец, к-рому слепо подражают; избитая форма выражения мысли".

не только для лидера, но и для простого смертного, так часто применять к себе это выражение - губительно и ...вызывает грусть.
имхо.
хм-м-м....как можно находить шаблонные ответы, если вопросы касаются твоего личного внутреннего мира - ощущений\предствлений\чувств....для меня это нонсенс.

правильно понимаю, что вас злит конкретика вопросов, обращенных к вам, потому что через ответы на них вы в себе обнаруживаете много того, на что смотреть вам в себе неприятно?
если это так, то мне знакомы ваши ощущения в этом.

у каждого, не только у лидера, есть право менять свои потребности, желания и озвучивать эти изменения в вас другим людям всегда, когда вам этого хочется.

а что в моих вопросах, ответах вам, вас, по вашим ощущениям, вас "насилует"?

как вы фантазируете о том, что другой человек может забрать ваше достоинство (в данном случае - мужское)?
вы на полном серьезе верите в такую невероятную способность и власть других над вами (в частности мою)?

что вам мешает сказать мне - "Окля, мне сложно отвечать на ваши вопросы, злюсь, ответов не ждите"?

и ещё.. вопросы "почему?", "где смысл?" не мои вопросы.
на мой взгляд они ничему не помогают Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Прошу совета Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  След.
Страница 6 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron