Добавлено: Сб Сен 02, 2006 3:08 pm Заголовок сообщения:
Илья писал(а):
Ну вот как раз такой эмоциональный опыт и нужен. Примерять на себя и прислушиваться - а как сидит? Вот только специально в роль входить не надо.
А как понять, входишь в роль или нет? Я не всегда это про себя могу понять ... то есть мне-то кажется, что я всегда просто живу, а со стороны почему-то смотрится как роль... потому что слишком отличается от обычного поведения. А у меня-то оно само получается...
И потом, притворяться кем-то, конечно, не нужно... но пробовать использовать сильные стороны ТИМа - наверное, можно? (чтобы проверить, легко ли мне живется в этом стиле поведения)
Или ограничиться одними представлениями о том, что я к этому типу принадлежу, и просто сравнивать свое поведение (не измененное, а обычное), свои ощущения с тем, как оно теоретически должно быть у Гюго? _________________ Что вы думаете о моем ТИМе? Мой дневник на форуме и мой ЖЖ
Добавлено: Вс Сен 03, 2006 7:45 pm Заголовок сообщения:
sur писал(а):
тест просто не может мерять твою . которая есть в большинтве твоих постов.
...
8)
если ты скажешь синее 5 раз он поверит
Я вот тут подумала - если смотреть по количеству смайликов в постах, так ты не менее -ый ... хотя, конечно, - она и просто в тексте может быть.
А вот вчера наконец-то обнаружила полный набор смайликов-"Колобков" (они мне больше всего нравятся из разных смайликов на этом форуме, но здесь они не все есть). И подумала, что есть смайлики, которые очень хорошо выражают мои собственные эмоции; есть такие, которые мне нравится видеть со стороны (в людях и собственно в смайликах), хотя я сама по разным причинам их не использую. И есть такие, к которым я равнодушна или которые вообще мне явно не нравятся... (кстати, вот идея - "проективный тест по смайликам" ).
И решила я попробовать нарисовать свой смайликовый автопортрет. Какие эмоции я реально испытываю в жизни . Это, кстати, к вопросу о том, насколько свободно я чувствую себя в роли Гюго .
Очень часто:
Бывает часто и проявляется довольно ярко:
Бывает часто, но не так ярко:
Бывает редко (но относительно ярко):
Бывает крайне редко (не буду говорить "никогда", но крайне редко):
8)
У меня самой бывает редко, но нравится видеть у других:
Добавлено: Вс Сен 03, 2006 8:27 pm Заголовок сообщения:
-этот смалик геслиный 8)
а этот мой
а то что у меня много смайликов - так все что проносится в голове по все отображаю в текст 8)
чтобы быть этиком необязательно лепить смайлики чувствуется в тексте Возможно даже: большое количество смайликов говорит о не базовости . либо ее витальности
а тест: нравится какой смайлик можно попробовать провести. Только сначала: открыть отдельную темку. и собрать в ней стат материал.
Тим - смайлики
Добавлено: Вс Сен 03, 2006 11:53 pm Заголовок сообщения:
sur писал(а):
чтобы быть этиком необязательно лепить смайлики чувствуется в тексте
Согласна .
sur писал(а):
Возможно даже: большое количество смайликов говорит о не базовости . либо ее витальности
Думаешь? Это, наверное, зависит от того, насколько смайлики к контексту привязаны... если они не зависят от текста, кажутся искусственными, тогда, может быть, это не , а что-то типа еще одного знака препинания . Нечто, что вставляется автоматически.
А у кого-то смайлики в большей степени осознанные, продуманные ... вот я знаю, что у меня смайлик " " часто играет роль еще одного знака препинания . А вот другие смайлики - более осознанные... но я не знаю, говорит ли это о чем-то .
sur писал(а):
а тест: нравится какой смайлик можно попробовать провести. Только сначала: открыть отдельную темку. и собрать в ней стат материал.
Тим - смайлики
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 1:50 pm Заголовок сообщения:
ingakess писал(а):
И потом, притворяться кем-то, конечно, не нужно... но пробовать использовать сильные стороны ТИМа - наверное, можно? (чтобы проверить, легко ли мне живется в этом стиле поведения)
Или ограничиться одними представлениями о том, что я к этому типу принадлежу, и просто сравнивать свое поведение (не измененное, а обычное), свои ощущения с тем, как оно теоретически должно быть у Гюго?
Это хороший вопрос. Мне и самому это непросто. Можно так сказать - вот у Вас есть предположительно сильные стороны, которые Вы по ряду причин не развивали в своей жизни. Вот попробуйте к ним присмотреться, посмотреть на себя с другой стороны. Вот только перенапрягать их не надо, понемножку потренировать сначала.
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 8:54 pm Заголовок сообщения:
Илья писал(а):
Можно так сказать - вот у Вас есть предположительно сильные стороны, которые Вы по ряду причин не развивали в своей жизни. Вот попробуйте к ним присмотреться, посмотреть на себя с другой стороны. Вот только перенапрягать их не надо, понемножку потренировать сначала.
Попробую .
"Понемножку сначала" - это, наверное, будет самым трудным . Я во всем, что к нематериальным вещам относится, обычно как-то в крайности впадаю - "то густо, то пусто"... и это при том, что в том, что относится к чему-то материальному и непосредственно ко мне относящемуся, я веду себя крайне "консервативно", что ли... не знаю, как сказать . То есть, например, сменить работу - для меня это было бы очень трудно.
(И челку я себе когда-то вырезала в течение полугода, не меньше: каждую неделю еще по маленькой-маленькой прядочке ).
А иногда, наоборот, слишком резко начинаю что-то делать... из разряда "бросить все и уехать". А золотой середины обычно нет. Или слишком медленно, слишком постепенно и слишком по чуть-чуть; или, наоборот, слишком резко, слишком быстро и слишком помногу. А ведь как раз, наверное, лучше всего - золотая середина, я обычно к ней стремлюсь, но как-то пока не очень получается .
Но попробую . _________________ Что вы думаете о моем ТИМе? Мой дневник на форуме и мой ЖЖ
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 9:06 pm Заголовок сообщения:
sur писал(а):
ingakess, ты не ощущуаешь свою ?
sur, я очень даже ее ощущаю - свою .
Сегодня, например, очень даже ощущала . И еще замечательно ощущала свою .
А в субботу замечательнейше ощущала мощнейшие и , да и , в общем-то, хорошую .
А в пятницу - замечательнейше ощущала свою ...
А еще я часто очень даже хорошо чувствую свою и .
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 12:57 am Заголовок сообщения:
Сирень писал(а):
1) Чему или кому ты завидуешь?
Если "черной завистью" ("Плохо, что у этого человека такое есть в то время, как у меня этого нет!"), то никому .
А если так: "Хорошо, что у этого человека такое есть! Было бы хорошо, если бы и у меня такое было" (со стремлением добиться того же) - тогда сейчас подумаю...
Друзьям, которые ходят в походы, занимаются спортом, танцами, много путешествуют и т.п. Я ко всему этому тянусь, но как-то слишком неактивно, видимо . Дольше, чем на два месяца занятий чем-то подвижным, меня ни разу еще не хватало (причем где-то около месяца регулярнейших занятий обычно нужно для того, чтобы только-только начать втягиваться и получать удовольствие, еще около месяца все это продолжается, а затем, например, простужаюсь, заниматься не могу, а потом начинать заново - лень). Исключение - бассейн, но он не в счет, он просто для удовольствия. И с путешествиями тоже: я все время хочу куда-то поехать, но так все и не еду...
(а еще совершенно иррационально - не в соционическом смысле, а в бытовом - завидую тем знакомым, которые ездят автостопом. Хотя я сама одна ехать не решилась бы.)
Подруге, которая шьет себе одежду, и коллеге, которая вяжет себе кофточки. Я по опыту знаю, что у меня терпения не хватило бы...
Другу, который умеет полностью игнорировать мнение окружающих. Я на мнение окружающих иногда слишком оглядываюсь...
Другому другу, который одновременно и сильная личность, и в хороших отношениях со всеми окружающими (не просто "в мирных", а умеет выражать хорошее отношение к ним, делать для них что-то хорошее, поддерживать в трудную минуту, находить нужные слова... я всего этого делать, кажется, не умею или не очень умею, хотя и хочу; слова не находятся как-то).
Своему отцу, который всегда знает, как нужно поступить в трудных жизненных ситуациях, и у него, по-моему, вообще не возникает такая проблема - "что выбрать". Он всегда знает, как правильно. А я никогда не знаю, всегда очень много вариантов, и я часто уверена, что "правильным" не является ни один из них, что "правильного" вообще не существует... а какой из "частично правильных" выбрать - не знаю.
Умению некоторых людей быть свободными от всего и в то же время не быть в холодной пустоте, быть теплыми и светлыми, как солнышки... я не видела ни одного человека, который был бы таким полностью, но видела много людей, которые были вот такими в чем-то, в чем я сама или не свободна (зависима от кого-то или от чего-то), или отчуждена (свободна, но чувствую холод).
Ну и многое другое есть... сейчас вот это вспомнилось.
Сирень писал(а):
2) Назови три самых ценных совета, полученных тобою за всю жизнь (и от кого они были получены?)
Сложный вопрос. Дело в том, что сразу после получения такого совета я, наверное, понимаю, что он очень ценный. Но если я понимаю, что совет ценный, я начинаю ему следовать, причем не формально, а искренне его принимаю, он становится частью меня и я уже не могу это воспринимать как совет со стороны . А вспомнить, что кто-то когда-то мне про это говорил (тогда, когда я еще об этом не знала), бывает трудно...
Попробую подумать...
Я не уверена, что выбрать, - точнее, просто пока не вспоминается ничего больше. Может быть, потом вспомню что-то другое. Пока вспоминается вот что.
"Переживай неприятности по мере их поступления". Совет моего отца. Потому что я часто склонна забегать вперед, переживать неприятности, которые еще не произошли и могут вообще никогда не произойти.
...пока что не могу ничего вспомнить! Причем я знаю, что мне дали много советов, очень для меня ценных... а вот людей, которые эти советы давали, было очень мало (я могу слушать советы многих людей, а вот по-настоящему ценны для меня - ценны глобально, на всю жизнь, до такой степени, чтобы это изменило всю мою жизнь, - советы очень немногих). Я не могу вспомнить, какие конкретно советы давались! Я помню ощущение разговора, ощущение, что мне вдруг стало ясным что-то очень-очень важное для меня, но я не помню словесную формулировку. Это "что-то" становилось частью меня, и отделить уже трудно... и так было не один раз. Много... причем я даже не уверена, что мне какую-то словесную формулировку говорили. Возможно, что и нет, просто разговором навеивались какие-то мысли. То есть, по большому счету, я сама себе давала все самые важные для меня советы... под влиянием разговора с кем-то.
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 7:59 pm Заголовок сообщения:
ingakess
Цитата:
А я никогда не знаю, всегда очень много вариантов, и я часто уверена, что "правильным" не является ни один из них, что "правильного" вообще не существует... а какой из "частично правильных" выбрать - не знаю.
Цитата:
Подруге, которая шьет себе одежду, и коллеге, которая вяжет себе кофточки. Я по опыту знаю, что у меня терпения не хватило бы...
Ну вот это вполне по-Гюговски
Цитата:
И с путешествиями тоже: я все время хочу куда-то поехать, но так все и не еду...
А вот это - не вполне по-Гюговски... Все мои знакомые Гюги планируют отдых заранее, и потом свои планы осуществляют. И Досты так же...
Цитата:
Другому другу, который одновременно и сильная личность, и в хороших отношениях со всеми окружающими (не просто "в мирных", а умеет выражать хорошее отношение к ним, делать для них что-то хорошее, поддерживать в трудную минуту, находить нужные слова... я всего этого делать, кажется, не умею или не очень умею, хотя и хочу; слова не находятся как-то).
Именно потому, что он самодостаточен и никому не завидует...
Цитата:
2) Назови три самых ценных совета, полученных тобою за всю жизнь (и от кого они были получены?)
Сложный вопрос. Дело в том, что сразу после получения такого совета я, наверное, понимаю, что он очень ценный. Но если я понимаю, что совет ценный, я начинаю ему следовать, причем не формально, а искренне его принимаю, он становится частью меня и я уже не могу это воспринимать как совет со стороны . А вспомнить, что кто-то когда-то мне про это говорил (тогда, когда я еще об этом не знала), бывает трудно...
Эх, жаль, а я такой классный вопрос придумала - хотелось самой понять, куда попадет ответ - в блок суперэго, или в суперид...
Цитата:
"Переживай неприятности по мере их поступления". Совет моего отца. Потому что я часто склонна забегать вперед, переживать неприятности, которые еще не произошли и могут вообще никогда не произойти.
Ага, мне муж-Роб такой же совет когда-то давал, а сам постоянно перестраховывается, предусматривая негативное развитие событий, которому лично я бы приписала вероятность 0,5%.
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 8:28 pm Заголовок сообщения:
Сирень писал(а):
ingakess
Цитата:
А я никогда не знаю, всегда очень много вариантов, и я часто уверена, что "правильным" не является ни один из них, что "правильного" вообще не существует... а какой из "частично правильных" выбрать - не знаю.
Цитата:
Подруге, которая шьет себе одежду, и коллеге, которая вяжет себе кофточки. Я по опыту знаю, что у меня терпения не хватило бы...
Ну вот это вполне по-Гюговски
То, что терпения не хватило бы?
У меня много на что терпения не хватает... недоделанных вещей просто уйма. Поэтому я и склоняюсь к творчеству на компьютере или кулинарному. Кулинарное не доделать сложно ... да и не так долго оно делается . А то, что на компьютере, - если его не доделаешь, оно хотя бы места не так много занимает .
Сирень писал(а):
Цитата:
И с путешествиями тоже: я все время хочу куда-то поехать, но так все и не еду...
А вот это - не вполне по-Гюговски... Все мои знакомые Гюги планируют отдых заранее, и потом свои планы осуществляют. И Досты так же...
Нет, я отдых не планирую никогда... я только работу планирую. А про отдых у меня чаще всего так: накидаю сама себе идей - чего бы мне хотелось, а в результате не делаю ничего из этого списка. А делаю что-то совсем другое, что в списке не значилось . А самый-самый хороший отдых у меня получается, когда он максимально спонтанный. Например, поздно вечером сижу, никого не трогаю, починяю примус, вдруг звонят друзья и говорят: "А поехали завтра с утра к нам на дачу шашлыки есть!". Я радуюсь, говорю: "Ура, поехали!", и еду . Причем поехала накануне того дня, когда должна была в одном из мест работы получать деньги за то, что в предыдущем месяце работала энное количество дней. Я посчитала - сумма вполне пятизначная получилась. Обрадовалась, все стены напоминалками увешала, чтобы не забыть. А тут сорвалась на дачу и уехала, и деньги не получила. Вспомнила про это только через несколько дней после приезда. Расстроилась жутко - не из-за денег (у меня деньги еще есть пока, а когда-то же я эти деньги неполученные все равно получу, пусть и с опозданием). А из-за того, что я такая забывчивая. Я не то что не помнила, какое число сегодня; число-то я помнила, я просто забыла про тот факт, что мне вообще какие-то деньги надо получать . И это несмотря на напоминалки... они просто примелькиваются очень быстро. У меня всегда с этим проблемы, ни один органайзер не работает так, как надо (точнее, это я не умею с ним работать: я все в органайзер вношу, а смотреть в него забываю, и телефонные/компьютерные напоминалки уже "на автопилоте" отключаю, автоматически, даже не успев прочитать - так меня они достают одним фактом своего появления , а если дело не привязано к конкретной дате или не слишком обязательное, то и в органайзер его внести забываю, но ведь неудобно же саму себя обвинять, я ж хорошая ). Ни в компьютере, ни в телефоне, ни бумажный, ни напоминалки по стенам и на зеркале... Я планы (которые по работе, т.к. я только по работе свои действия и планирую, причем только те действия, которые никак не переносятся на произвольное время, а фиксируются жестко)... так вот, я планы составлять - составляю, а следить за ними забываю... а вот отдых я вообще никогда не планирую. Я потому и обрадовалась, что мне накануне позвонили... то есть в сам день отъезда - не вышло бы, т.к. я просто не проснулась бы так рано, а хорошо, что не задолго до отъезда, а то бы меня мое собственное обещание "Да, точно поеду" начало бы тяготить, хотя друзья очень хорошие, да и шашлыки на даче - это тоже замечательно . А тяготить начала бы сама определенность... то, что уже пообещала, подводить как-то нехорошо, и уже никак планы не поменяешь, даже если вдруг захочется их поменять на какие-то совершенно противоположные .
Да, и еще о напоминалках. Я тут на некоторые рассылки подписывалась: там письма приходят с напоминанием о необходимости сделать то или иное дело. Так у меня настолько сильное отторжение, что я этих писем просто как бы не вижу, пролистываю, хотя сама же на них и подписалась, чтобы облегчить себе жизнь... а не получается. Такая вот непроизвольная "фильтрация доставшей меня информации" .
Сирень писал(а):
Цитата:
Другому другу, который одновременно и сильная личность, и в хороших отношениях со всеми окружающими (не просто "в мирных", а умеет выражать хорошее отношение к ним, делать для них что-то хорошее, поддерживать в трудную минуту, находить нужные слова... я всего этого делать, кажется, не умею или не очень умею, хотя и хочу; слова не находятся как-то).
Именно потому, что он самодостаточен и никому не завидует...
В каком смысле? "Я ему завидую потому, что он самодостаточен"? Если в этом смысле, то тогда в какой-то степени да .
Тут я еще могу про себя так сказать: "Завидую тем, кто никому не завидует" . А самодостаточность - это вообще вещь такая... я к ней очень стремлюсь, но пока у меня ее явно маловато, я слишком от многого завишу. А стремлюсь - к свободе и самодостаточности...
Или "умеет находить нужные слова потому, что самодостаточен и никому не завидует"? Если именно в этом смысле, то я не согласна... потому что я знаю людей, которые не самодостаточны и много кому завидуют (чаще даже намного сильнее, чем я), но нужные слова находят намного быстрее, чем я, и знают, как поддержать другого человека (я-то хочу, но не всегда знаю, как; а они - знают, правда, не всегда хотят... а некоторые - и хотят, и знают, как, и делают это). И еще знаю людей, которые вполне самодостаточны и никому не завидуют, но нужные слова находить, поддерживать кого-то и т.п. - нееет... им это просто не нужно, вот так. Я сначала попробовала стремиться к самодостаточности по одному пути, который меня вот именно в такое стал заводить, и я подумала: "Нет, это не мое; должен же быть какой-то другой пусть к самодостаточности, не такой: не холодный и отстраненный, а теплый и близкий, но чтобы при всей искренней теплоте близких отношений были свобода и самодостаточность".
Цитата:
Эх, жаль, а я такой классный вопрос придумала - хотелось самой понять, куда попадет ответ - в блок суперэго, или в суперид...
Да я подумала - может, еще и вспомню... просто я кроме вот этого совета отца как-то сразу ничего вспомнить не смогла, как ни старалась. А выдумывать советы - как-то неправильно . Точнее, я советов много помню, которые мне кто-то давал, но вот именно самые важные и ценные - не помню. Я их слишком глубоко приняла . _________________ Что вы думаете о моем ТИМе? Мой дневник на форуме и мой ЖЖ
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:28 pm Заголовок сообщения:
ingakess
Цитата:
Подруге, которая шьет себе одежду, и коллеге, которая вяжет себе кофточки. Я по опыту знаю, что у меня терпения не хватило бы...
Ну вот это вполне по-Гюговски
То, что терпения не хватило бы?
У меня много на что терпения не хватает... недоделанных вещей просто уйма.
Нет-нет, как раз первое -
Цитата:
Подруге, которая шьет себе одежду, и коллеге, которая вяжет себе кофточки.
Мне некоторые знакомые Гюги откровенно завидуют, что я умею профессионально шить, умею вязать, вышивать, плести из бисера, рисовать батик и т.п. Говорят, что тоже хотят этому научиться, и видно, что действительно, очень хотят. А я искренне не понимаю, чему тут завидовать - если у девушки хорошая фигура - одевайся себе в готовую одежду, сейчас, слава Богу, XXI век на дворе, выбор колоссальный. Зачем обязательно уметь шить?..
А те Гюги, которые умеют шить, очень гордятся своим умением, что мне опять-таки непонятно - ну умеют и умеют, чего тут такого?..
Просто с позиций моей базовой такое характерное именно для Гюго отношение к прикладному творчеству очень заметно
А вот то, что *терпения не хватает*, - это остается за кадром. Об этом никто и не подозревает, если ты сама не расскажешь.
Цитата:
Тут я еще могу про себя так сказать: "Завидую тем, кто никому не завидует" . А самодостаточность - это вообще вещь такая... я к ней очень стремлюсь, но пока у меня ее явно маловато, я слишком от многого завишу. А стремлюсь - к свободе и самодостаточности...
ППКС (подписываюсь под каждым словом)
Когда-то, лет 10 назад, у меня было так же -
Цитата:
Завидую тем, кто никому не завидует"
Самодостаточность - ИМХО, это духовный рост человека. Я в середине этого пути, и прогрессом в значительной мере обязана жизненным трудностям - именно они сделали меня мудрее и *чище духовно*.
Если я вижу в человеке достоинства, я обязательно сделаю ему комплимент, совершенно искренне и бескорыстно. Но если человек мне в целом неприятен, я о его достоинствах умолчу, хотя они наверняка есть. Это безусловно необъективно с моей стороны, но это
пока есть. А может, так и надо, - золотая середина, здравый смысл...
Мудрость = функция от времени
Последний раз редактировалось: Сирень (Вт Сен 05, 2006 11:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:32 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
не самодостаточны и много кому завидуют (чаще даже намного сильнее, чем я), но нужные слова находят намного быстрее, чем я, и знают, как поддержать другого человека
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:51 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
напоминалки... они просто примелькиваются очень быстро. У меня всегда с этим проблемы, ни один органайзер не работает так, как надо (точнее, это я не умею с ним работать: я все в органайзер вношу, а смотреть в него забываю, и телефонные/компьютерные напоминалки уже "на автопилоте" отключаю, автоматически, даже не успев прочитать - так меня они достают одним фактом своего появления , а если дело не привязано к конкретной дате или не слишком обязательное, то и в органайзер его внести забываю, но ведь неудобно же саму себя обвинять, я ж хорошая ). Ни в компьютере, ни в телефоне, ни бумажный, ни напоминалки по стенам и на зеркале...
Ну да, ну да, организм твой требует свободы, отсутствия давления по болевой
У меня тож дырка в голове - часто о каком-то деле подумаю, а если записать забуду, то потом придется это делать в последний момент... Я себе (точнее, ребенку своему) бааальшую доску (whiteboard, на которой цветными маркерами пишут) повесила на кухне, над обеденным столом. Вспомнила - записала. Села есть - запомнила и не забыла сделать. Мелкие бумажки тоже не работали, терялись...
Вот по этому абзацу твоему - Гюго 100%, потому что у Достов в голове органайзер - время четко и ненавязчиво распланировано для всей семьи. И это меня как раз очень поражает в соционических описаниях - как Гюго записали в рационалы при таком явно иррациональном отношении ко времени?..
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
... то есть мне-то кажется, что я всегда просто живу, а со стороны почему-то смотрится как роль... потому что слишком отличается от обычного поведения. А у меня-то оно само получается...
Что вы думаете о моем ТИМе?
. которая есть в большинтве твоих постов.
8)
.
и 
, да и 
, в общем-то, хорошую 
...
и 
.
