Добавлено: Пт Мар 24, 2006 1:58 pm Заголовок сообщения:
Расскажу одну штуку.
Не только на Идеале творятся такие порядки. Вы бы видели, как происходит общение и модерирование на Питерском сайте и в форуме у Миронова.
У меня есть в Питере приятельница, с которй я познакомилась через Идеал. И мы с ней письмами перекидываемся через Идеал. Ну вот почему-то так привыкли. И она одно время на этот питерский мироновский форум стала заходить, что-то там писать, пытаться общаться. Но высказав пару раз свое мнение открытым текстом (причем предельно корректно, я ее знаю!) о излишнем самомнении и самоуверенности местных гуру , она получила собщение о том, что ДОСТУП на форум закрыт!
Я валялась... это же просто культ в чистом виде! Она просто имела свое мнение! Высказывалась совершенно вежливо, ну да, не шибко она преклоняется перед САМИМ товарищем Мироновым... не считает его мнение истиной в последней инстанции, базируется в основном на тех же принципах, что и Илья и Олег (они тут в какой-то теме Миронову лично что-то говорили - вот один в один она согласна с ними!) и главное - чем она особо возмущалась - его манерой общаться.
В результате - получить за это отказ в праве участвовать в дискуссиях с людьми... АФИГЕТЬ!!! Это уже даже не секта, а ... объясните мне, кто-нибудь? _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 2:03 pm Заголовок сообщения:
Хм... а ведь по большому счету форум - это по аналогии не общественное место, а личная территория его создателей. Соответственно, даже необоснованная личная антипатия, не говоря уже о конфликте мнений, может послужить причиной не пускать кого-то на форум...
Это я не к тому, что это хорошо, просто это... ну, скажем, правомерно... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 2:07 pm Заголовок сообщения:
::26
на тех форумах All you need is love. ::26
все остальное там сделают самостоятельно, а другим остается расслабиться и попытаться получить удовольствие. ::26
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 2:23 pm Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Хм... а ведь по большому счету форум - это по аналогии не общественное место, а личная территория его создателей. Соответственно, даже необоснованная личная антипатия, не говоря уже о конфликте мнений, может послужить причиной не пускать кого-то на форум...
Это я не к тому, что это хорошо, просто это... ну, скажем, правомерно...
Согласна. Антипатия и выражение неуважения - да. За такое и в дом на порог не пустят и на своем форуме не захотят видеть. Но иметь просто ИНОЕ мнение по поводу чего-то.... причем высказанное в вежливой и корректной форме....?
Форум по своей сути - это что?! Это когда есть СВЕТИЛО, есть ученики, которые тупо согласны с тем, что говорит УЧИТЕЛЬ?! И просто тут и там поддакивают?! Не хотела бы я на такой форум ходить... Как можно жить, не имея своего мнения, не высказывая его - это же самое интересное - когда люди обмениваются, друг другу что-то рассказывают, объясняют, убеждают - иногда в спорах и просто разговорах и рождается то самое ценное! Я иногда, имея какое-то мнение ну, к примеру, касательно ТИМа какого-то знаменитого лица, могу сильно ошибаться. И буду просто счастлива, если меня переубедят, покажут, объяснят, докажут, что вот есть и такая сторона вопроса - посмотри - все обстоит так и так... И такие моменты я запоминаю лучше всего - потому что я чему-то НАУЧИЛАСЬ! В результате.
А там - совсем другое. Люди что-то обсуждают-обсуждают - и вдруг, как перст небесный - ЭТО ВОТ ТАК ВОТ. ВСЕ. ТОЧКА. Я СКАЗАЛ (Жеглов). Ни объяснений, ни рассуждений, ни доводов. Одно утверждение - у меня на курсах вы научитесь всему. А если люди живут бог знает где? Для них такие форумы и книги - это единственное место, где можно хоть чему-то учиться.
Неинтересно. И более того, на мой взгляд, неправильно.
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 2:37 pm Заголовок сообщения:
не, ржунимогу и долго потухаю. ::26
Цитата:
Воздерживайтесь от оскорбительных выражений в адрес других участников форума. За порядком в разделах следят модераторы. Если, по Вашему мнению, Вас оскорбили, пожалуйста, напишите об этом модератору или администраторам. Сообщения содержащие оскорбления будут удаляться без предупреждения.
Воздерживайтесь от публикации непроверенных или искажающих ситуацию данных. Особенно, если Вы не являлись участником описываемых событий.
Воздерживайтесь от односложных сообщений, не представляющих информативную ценность для участников форума, за исключением того, кому Вы адресовали сообщение. Такие сообщения попадают в разряд личные, их можно послать личным сообщением через сервер.
Воздерживайтесь от публикации на форуме личной информации (e-mail, телефон и пр.). Это может нанести вред Вам или Вашим знакомым.
Если Вы цитируете чьи-то материалы, статьи и пр. мы настоятельно рекомендуем публиковать ссылки на источник. Давайте будем уважать друг друга.
На форуме запрещена любая реклама, кроме рекламы соционических мероприятий.
Запрещается в аватаре загружать картинки животных, аниме и пр. Если Вы хотите сохранить конфиденциальность, пожалуйста, оставьте аватар пустой.
В случае нарушения п.1 нарушитель будет предупрежден о несоответствии поведения духу форума, в случае повторного нарушения доступ на форум будет запрещен.
Подпись "Тип проверен" означает, что администрация сайта согласна с заявленным ТИМом. Если подпись не проставлена, это не означает, что версия ошибочна. Это означает, что администрация форума заявленную версию не проверяла.
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 3:21 pm Заголовок сообщения:
Моя эта знакомая даже обещала мне прислать свой типа пост, после которого ее забанили. Ну, это неважно, я и так поняла суть с ее слов.
Короче, последнюю неделю мы с ней обсуждали книгу Филатовой. И вот тема про комфортность ( я ее тут тоже упоминала, и даже из книги цитаты надергала). И вот она там тоже эту книгу цитировала - ну, свежо у нас было это обсуждение мы размышляли с ней - так это или нет... И вот она там один пост. Второй. Третий. И в итоге Миронов ей - а вот у вас сколько исследований в соционике есть? Опубликовано?! Она - в ступор - при чем тут это? Что, количеством работ и масштабом исследований меряется правильность взглядов и вообще методики?
И после этого ЗАБАНИЛИ
Я потом на сайт заходила в эту тему - но даже не успела застать этот ее пост Вместо этого ИСПРАВЛЕННЫЙ мироновский пост. Как будто он был последним и умным, кто в теме высказался.
Мне больше всего нравится, как он на ее "я думаю" пишет - думать вредно.
Умнее аргумента не придумать _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 4:02 pm Заголовок сообщения:
Я пришел к такому выводу - у нас форум просто прекрасный, и люди замечательные. И главное - удержать все на высоком уровне. А это сложно, потому что такие задачи запретительными мерами не решаются, и все от людей зависит. Пока есть люди - есть форум. И по мере его развития все может кардинально поменяться, люди приходят разные - но пока у нас все хорошо, каждый новый человек замечателен.
Если говорить о Миронове, то мне пока трудно оценить, насколько это опасно. Потенциальная опасность есть, поскольку любой авторитаризм растет незаметно, и авторитарный лидер всегда будет иметь круг почитателей. Думаю, что Миронов неплохо зарабатывает деньги. Что-то противопоставить трудно, но в любом случае нужно самим держать высокую планку и декларировать наши принципы. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 4:22 pm Заголовок сообщения:
Илья, не надо ничего противопостовлять. Каждый форум собирает определенный круг людей. У кого есть потребность в авторитарном лидере пойдут туда. Ну и слава богу Нам хлопот меньше _________________ танцы, английский язык, знакомства
Только вот он там после слов типа теории всякие получаются, стал на нее наезжать, типа а вот у вас сколько исследований?! А вот статей вы сколько опубликовали? (вроде так, не буду врать, ну, так она мне передала, давясь смехом).
И она ему и ответила, что, типа думать никогда не вредно, а некоторым так даже очень полезно ну и по существу ответила, что специалист - не тот, у кого больше и толще работы, а тот, кто по делу говорит, объяснять умеет и вообще - с каких пор профессионализм не измеряется количеством опубликованного материала.
Илье
Илья, да не вопрос, кто сколько денег зарабатывает! Дело же не в этом... и противопоставлять этому тоже ничего не нужно. Это же просто совершенно ясный и четкий момент - и ты сам описал его выше в своем сообщении
Это как в литературе - посмотрите, сколько штампуется детективов... и сколько на них забараюывают их авторы.... Маринина, Донцова, кому еще рекламу сделать?! А ЛИТЕРАТУРЫ среди них - ЕДИНИЦЫ. Вот о чем речь..... И смешно, когда кто-то тычет в лицо своими "исследованиями" и "статьями". Потому что КОЛИЧЕСТВО далкео не КАЧЕСТВО. Странно, что ЛИЭ (проверен) этого не осознает
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах