Не знаю, как мой случай можно назвать - обращение за помощью или просто рассказ о проблеме. Как соционика со стажем, меня знают многие. Но этот стаж - и есть проблема, о которой хочу рассказать.
Я не так давно завёл на нескольких форумах тему о том, что хотел бы разделить с кем-нибудь управление своим соционическим сайтом. Участники форумов поняли это так, что я ищу технического помощника. На самом деле проблема шире - по большому счёту, сайт не приносит радости. Он отнимает время и силы и ничего не даёт взамен.
В последние несколько лет соционика стала на меня действовать как наркотик, который употребляется уже длительное время и к которому привык. Я заметил сначала, что соционика уже меня мало интересует, однако по инерции или ещё по какой причине я постоянно вновь и вновь залезаю в соционические форумы. Отказался от участия в одних - но заменой для них стали в результате другие, тоже соционические. В какой-то момент понял, что разговоры о соционике уже вызывают что-то вроде раздражения, если не сказать хуже.
Беда в том, что к этому времени соционика уже почти оттеснила на второй план все мои прочие увлечения, и мне стало трудно поддерживать с людьми беседу на какую-либо другую тему.
Сейчас понял, что сам от этого наваждения вряд ли избавлюсь. При этом лечение в психушке вряд ли поможет - я прекрасно представляю себе, чем там лечат и что в результате получается.
Проблема, наверное, в том, что пустоту, которая образуется, если вынуть соционику, заполнить будет нечем. По крайней мере на первое время. Не очень приятное ощущение.
Не знаю пока, как скоро и как именно я справлюсь со своей проблемой. Просто хочу предупредить тех, кто увлекается соционикой, что возможен и результат, похожий на мой.
Знаю, что подобным постом я напрочь роняю свою соционическую репутацию. Но мне, по правде говоря, уже всё равно.
Кроме того, я прекрасно помню встречу с Аушрой несколько лет назад. Очень тягостное было зрелище - она уже была психически не вполне нормальным человеком, и это было очень заметно. Не хотелось бы закончить чем-то подобным. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 8:39 am Заголовок сообщения:
Дмитрий, я думаю, что корень проблемы следующий: Вы глубоко погрузились в достаточно серьезное и важное знание, которое лично Вам для чего-то нужно, но застряли в нем. Проблема в том, что нужно сделать следующий шаг, шаг вперед, потому что пути назад нет. Мне кажется, что я хорошо Вас понимаю, потому что мне достаточно близко это восприятие - некоторое разочарование в соционике при полной невозможности от нее отгородиться и выкинуть из головы.
Я думаю, надо попытаться перескочить через соционику, пойти дальше. Воспринять ее как некую инструментальную вещь, может быть. Нужно существенно расширять свои знания (в области психологии и философии) и искать новый взгляд на мир, чтобы соционика была в нем просто островком или системой мостиков, а не мировосприятием как таковым. Вот в этом направлении надо выбираться.
Я попробую дать зацепку, которая мне сейчас очень помогает. Известно, что у каждого человека мировоззрение во многом ТИМное. Есть всегда соблазн объяснять позицию человека тем, что у него ТИМ такой и сводить все к ТИМу.
Но вот в последнее время я стал понимать, что каждый высокоразвитый человек, подходя с позиции своего ТИМа, все-таки в каждом вопросе обладает очень глубоким и универсальным знанием и пониманием вещей, которое не сводимо к его ТИМу. В этом я вижу выход за рамки соционики.
В общем, я очень надеюсь и верю, что Вы справитесь. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 8:45 am Заголовок сообщения:
Нет, Илья. В данное время мне ни психология, ни философия не нужны. Напротив, хочется полностью перевалить на кого-нибудь свои проблемы по этике и ни минуты о них не думать. Вплоть до того, чтобы иметь возможность без зазрения совести посылать в ж.. тех, кто, по моему мнению, лезет не в своё дело или сморозил глупость, и при этом не заморачиваться, что, возможно, нанёс своими словами человеку глубокую душевную рану. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 8:49 am Заголовок сообщения:
Кроме того, углубить знания о чём-то - это моя естественная реакция на многие проблемы. Но есть такие случаи, когда она не помогает, в том числе и данный случай. Вот представьте себе, Илья, что Вы оказались в пустыне, вокруг одни кактусы, Вы едите их, морщитесь от омерзения, и всё же едите снова и снова, поскольку вокруг больше никакой другой пищи нет. А хочется принципиально иной пищи. Вот так и я - слишком глубоко забрёл в соционику, настолько глубоко, что вокруг одни кактусы, а до другой пищи идти далеко и непонятно, в какую сторону. Причём я даже не знаю, чего именно я хочу, но точно знаю, что чего-то весьма далёкого от гуманитарной тематики.
Кстати о философии: в моём прошлом уже было обучение на философском факультете. Очень не понравилось. Нет, преподаватели как раз были замечательные - просто было отчётливое впечатление, что это не моё, и никакой радости не приносит. Но вот философию я бросил на 4-й год обучения, нашёл в себе силы. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 8:52 am Заголовок сообщения:
Дмитрий, мне кажется, что Ваши проблемы не в этике, а в мировосприятии как таковом. Отложите пока этику в сторону, подойдите к проблеме как объективный исследователь. Попробуйте осмыслить именно свое мировоззрение в целом. Мне кажется, что здесь какие-то корни. Может быть, я переношу свое восприятие. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 8:55 am Заголовок сообщения:
Мировоззрение? Может быть. Я не вижу для себя возможностей профессиональной реализации. Все мои знания и профессиональные навыки так или иначе связаны с гуманитарной сферой - что лингвистика, что психология. Сейчас я чувствую, что перегрузил свою этическую функцию настолько, что дальше уже не могу - помру. А другими профессиями я не владею.
Собственно, череп и часы на моём аватаре как раз и означают, что гуманитарий во мне уже при смерти, а других сущностей в себе я что-то не нахожу. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 8:56 am Заголовок сообщения:
Лытов писал(а):
какую сторону. Причём я даже не знаю, чего именно я хочу, но точно знаю, что чего-то весьма далёкого от гуманитарной тематики.
Ну так надо тогда целенаправленно искать по смежным областям. Причем пробовать: попробовал - не понравилось - бросил - анализирую опыт - ищу новое. Очерчивать область интересов. Я вот сейчас чувствую, что все мои интересы в жизни кружатся вокруг одной области, в которую я все никак не попадаю, но подхожу близко с совершенно разных сторон. Может быть, мне самому придется эту область создавать с нуля. Главное - пытаться. Получится или нет - уже даже не так важно. Не сидеть на месте, искать. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 9:00 am Заголовок сообщения:
Искать - легко сказать... Я бы сказал, что сам свою проблему не решу, а специалистов по профессиональной переориентации, которые мне могли бы помочь советом, я не знаю, где искать. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 9:01 am Заголовок сообщения:
Лытов писал(а):
Собственно, череп и часы на моём аватаре как раз и означают, что гуманитарий во мне уже при смерти, а других сущностей в себе я что-то не нахожу.
Я полагаю, что область деятельности можно и нужно менять в любом возрасте, если это необходимо, а Вам 32, что не так много. Перегружая этику, Вы получили ценный опыт. Я думаю, что где бы Вы ни работали, это будет с Вами, точно так же, как у меня всегда будет некая опора на логический подход.
Я думаю, что у Вас сейчас есть острая внутренняя потребность в расширении восприятия мира и жизни в целом. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 9:02 am Заголовок сообщения:
Лытов писал(а):
Искать - легко сказать... Я бы сказал, что сам свою проблему не решу, а специалистов по профессиональной переориентации, которые мне могли бы помочь советом, я не знаю, где искать.
При Вашем уровне неординарности личности, я думаю, таких специалистов не найдется. Вам самому придется искать ответ на этот вопрос. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 9:05 am Заголовок сообщения:
Илья писал(а):
Лытов писал(а):
Искать - легко сказать... Я бы сказал, что сам свою проблему не решу, а специалистов по профессиональной переориентации, которые мне могли бы помочь советом, я не знаю, где искать.
При Вашем уровне неординарности личности, я думаю, таких специалистов не найдется. Вам самому придется искать ответ на этот вопрос.
Мда... что бы сделать, чтобы стать ординарным? Лоботомию? _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 9:09 am Заголовок сообщения:
Не надо становиться ординарным. Просто перед Вами в жизни стоят более сложные задачи, чем перед многими другими людьми. Но и дано Вам больше - чтобы эти задачи решить. Думаю, что Вам все равно придется опираться на собственную универсальность, это не только дар, но и тяжелое бремя.
Я знаю, что проблема нелегкая. Опять же, я и про себя не знаю, сколько мне потребуется сил и времени, чтобы начать делать именно то, что нужно. Но я это уже воспринимаю как данность и осознанно занимаюсь поиском и осмыслением. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 9:11 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Не надо становиться ординарным. Просто перед Вами в жизни стоят более сложные задачи, чем перед многими другими людьми. Но и дано Вам больше - чтобы эти задачи решить. Думаю, что Вам все равно придется опираться на собственную универсальность, это не только дар, но и тяжелое бремя.
Какой, интересно, гад навязал мне эти сложные задачи? Нашёл бы - не знаю, что бы сделал _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Беда в том, что к этому времени соционика уже почти оттеснила на второй план все мои прочие увлечения, и мне стало трудно поддерживать с людьми беседу на какую-либо другую тему.
Дмитрий, у тебя есть маркер, когда надо что-то менять в жизни - отношения с людьми.
Соционика действительно начиная с какого-то момента может стать разрушительной. Как и погружение в любое знание. Жизнь больше чем какие-либо парадигмы.
Типирование - большая нагрузка на психику. И по известным соционикам видно как соционика влияет на восприятие мира. Например, типировать всех в один ТИМ начинают. Или избегать реального контакта интеллектуализируя и жонглируя соционическими терминами.
Мне например соционика тоже уже не так интересна как несколько лет назад, скорее на стыке наук что-то интересует. Нужны какие-то другие увлечения для гармонии.
У меня тоже был момент когда соционика совершенно надоела. Полтора года вообще о ней не вспоминал. Занялся программированием и другими направлениями психологии.
Мне кажется ты берешь слишком много информации и не успеваешь ее переработать, а сразу идешь к поиску новой информации. В гештальте этот этап в цикле контакта называется ассимиляцией. Поэтому и удовольствия от сделанной работы нет.
Вообще гештальт очень хорошо уравновешивает соционику как совершенно другой подход к общению и к восприятию мира. Но может быть тебе нужен не гештальт, а просто больше общения с людьми. Или занятия спортом, или еще что-нибудь для переключения внимания. Мне кажется необязательно действовать по принципу "все или ничего", можно найти какие-то промежуточные варианты. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Добавлено: Пн Дек 25, 2006 9:37 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Мне кажется ты берешь слишком много информации и не успеваешь ее переработать, а сразу идешь к поиску новой информации.
Да, это так. А по-иному не получается. Искать информацию я умею, анализировать и сопоставлять - умею, а вот трансформировать её в удобоваримый вид - не умею, и тем более не умею делать из неё практические выводы. И со стороны объяснить тоже некому. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах