Психология и соционика :: Просмотр темы - Детская сексуальность
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Детская сексуальность
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психоанализ
 
Автор Сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У обезьян нет матриархата. По крайней мере у человекообразных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 7:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у кого есть (был)?...и когда?...и где? Smile
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raido
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 41
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: ОренбургЪ
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 1966
СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 8:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь
почитай "происхождение семьи, частной собственности и государства" энгельса.
_________________
i think it's enough for one day
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Raido Спасибо за информацию.эта работа не изучалась мною в прежнем курсе марксизма-ленинизма.по итогам первых двух глав этого занимательного дайджеста работ мистиков,юристов и философов, остается один вопрос: с какого перепуга групповая форма брака должна была дать доминирующую функцию женщине? Живет племя,большинство членов которого самцы,которые добывают пищу и кормят этой пищей самок и потомство.у самки нет права отказать в совокуплении ни одному самцу, её используют просто как мобильный инкубатор для воспроизводства погибающих членов племени. при этом,когда самка становится непродуктивной,её заменяют на новую ( просто оставляют в живых пару новорожденных или захватывают у другого племени уже половозрелую и репродуктивную особь).
Откуда эти фантазии о привелегиях женщины в доисторический период?
миф о существовании матриархата основан на том.что потомство определялось по линии матери,так как настоящий отец был неизвестен.Но какое реальное преимущество,кроме опозновательного,этот факт давал особи самца. Я сошел с конвеера № 18, а ты с конвеера №7!!! Very Happy... и что? Привелегии получал все равно тот,кто завалил мамонта!!!
И потом,если доисторичесике женщины были в шоколаде, зачем они инициировали переход к единобрачию?
" Бахофен, далее, безусловно прав, когда настойчиво утверждает, что переход от того, что он называет "гетеризмом", или "греховным зачатием", к единобрачию совершился главным образом благодаря женщинам. Чем больше с развитием экономических условий жизни, следовательно, с разложением древнего коммунизма и увеличением плотности населения унаследованные издревле отношения между полами утрачивали свой наивный первобытный характер, тем больше они должны были казаться женщинам унизительными и тягостными; тем настойчивее должны были женщины добиваться, как избавления, права на целомудрие, на временный или постоянный брак лишь с одним мужчиной. От мужчин этот шаг вперед не мог исходить помимо прочего уже потому, что им вообще никогда, даже вплоть до настоящего времени, не приходило в голову отказываться от удобств фактического группового брака. Только после того как женщинами был осуществлен переход к парному браку, мужчины смогли ввести строгую моногамию, - разумеется, только для женщин." (Ф.Энгельс)
Матриархат,это просто очередная фантазия некоторых мужчин, которые в силу своей неспособности адаптироваться к окружающим условиям жизни, упорно лезут обратно к женской груди, там тепло,уютно,сытно,-а проблемы выживания пусть решают женщины. Удобно конечно... но достойно ли?
Матриархат ,как строй,существует только на бумаге, в субъективных заключениях и гипотезах отдельных людей.
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А у кого есть (был)?...и когда?...и где?
У большинства (если не у всех) современных народностей был, если верить современной исторической науке. Существует и сейчас в некоторых отсталых племенах (смотри Сабж).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Keila
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.08.2006
Сообщения: 792
СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
если доисторичесике женщины были в шоколаде, зачем они инициировали переход к единобрачию?

"Проституцию придумали женщины, чтобы им платили за секс. Мужчины придумали брак, чтобы не платить за секс.
А поэты придумали любовь, чтоы это все не было так отвратительно" Very Happy
_________________
Обыкновенное чудо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист писал(а):
Цитата:
А у кого есть (был)?...и когда?...и где?
У большинства (если не у всех) современных народностей был, если верить современной исторической науке. Существует и сейчас в некоторых отсталых племенах (смотри Сабж).


Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Матриарха́т (греч. μήτηρ, μάτηρ, «мать» и ἀρχή, «господство, начало, власть») — традиция, а также форма правления, в которой право последнего голоса при принятии решений принадлежит самой старшей в общине женщине. Это одна из древних традиций организации общества, где главой семьи была мать, хотя матриархатом зачастую называют «общество, где доминируют женщины».

Матриархат отличается от матрилинейности, согласно которой дети наследуют фамилию (иденитифицируются), а семьи и племенные союзы образуются по материнской линии. Матриархатом также иногда называют форму правительства, сформированного исключительно из женщин, но такое явление будет правильнее называть термином «гинократия».

Смотрю сабж (тему) и не вижу сообщения,о том что отсутствие табу на секс для малышей в меланезии обусловлено правом последнего голоса при принятии решений самой старшей в общине женщине,собственно матриархатом.
Повторю, имхо, заключения мистиков и юристов о том,что в первобытных племенах право последнего голоса принадлежало женщине -нелогично и притянуто за уши, а потому матриархат никоим боком не касается темы сексуального воспитания малышей в меланезии и является плодом субъективного воображения. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Groucho Marx
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 60
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 345
СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Современная историческая наука (культурная антропология) свидетельствует, что никакого матриархата в истории человечества не было. И сейчас тоже нет никаких племен, практикующих матриархат...

Фридриху Энгельсу в середине XIX века позволительно заблуждаться - в ту пору антропология только зарождалась - но в наше время... Викпедия... это позор. Впрочем, Викпедия ("народная энциклопедия", пишет туда тот, кто хочет что-то написать) как раз и знаменита тем, что там масса произвольной и недостоверной информации.

Детская сексуальность: в русских деревнях практически до начала Великой Отечественной Войны дети наблюдали за сексуальными актами родителей, но им самим строго настрого запрещались подобные действия. Подобное отношение к детской сексуальности распространено, конечно, шире, чем в России. Родители в патриархальных обществах охотно демонстрируют детям свою сексуальность и строго наказывают малейшие проявления сексуальности у детей. Подобная страсть к подавлению часто заходит так далеко, что родители подавляют сексуальность и своих взрослых детей, до тех пор, пока те не отделялся и не начнут жить отдельно от родителей. Так, в русских деревнях, отец семьи (патриарх) трахал жену своего сына - это называлось "снохачеством" и практиковалось вплоть до середины ХХ века.

Меланезийская культура во многом уникальна и действительно лишена агрессивного стремления захвата чужого, свойственного большинству человеческих культур. Весьма вероятно, это связано с подробно разработанными практиками сексуальной свободы (меланезийская культура далеко не примитивна, не "естественна", весьма сложна и в социальном и в культурном отношении), но уточнить это невозможно из-за недостаточности материала для сравнения. Подавляющих детскую сексуальность культур более чем достаточно, но поощряющих - почти нет. Вот - Меланезия, чукчи... И практически больше никого нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Повторю, имхо, заключения мистиков и юристов о том,что в первобытных племенах право последнего голоса принадлежало женщине -нелогично и притянуто за уши, а потому матриархат никоим боком не касается темы сексуального воспитания малышей в меланезии и является плодом субъективного воображения.
Это заключение историков (про матриархат)- и ни один хоть сколько-нибудь здравомыслящий ученый до сих пор не пытался опровергнуть его широкое распространение среди древнейших племен (мистики, возможно, и отрицают)))); и предположение этнографов и психологов (о влиянии матриархальной семьи на сексуальное воспитание).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Groucho Marx
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 60
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 345
СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В самом деле, матриархат - это выдумки, фантазии, типа "Золотого Века", "Заката Европы", "Утраченных Тайн Древних Цивилизаций".

Матриархальную семью можно выдумать, но факты этнографии и антропологии не подтверждают эту фантазию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Декабрь
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 702
СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Groucho Marx
+1 Согласен!!! Very Happy
_________________
СОЦИОПАТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барменталь
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 1062
СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2007 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-
Цитата:
Матриарха́т (греч. μήτηρ, μάτηρ, «мать» и ἀρχή, «господство, начало, власть») — традиция, а также форма правления, в которой право последнего голоса при принятии решений принадлежит самой старшей в общине женщине.

- До 78% современных семей низших социальных классов описываются с позиции матриархата - женщина имеет право последнего (а за частую и единственного) голоса. (см.Социология. Кравченко)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Чт Мар 01, 2007 12:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Матриархальную семью можно выдумать, но факты этнографии и антропологии не подтверждают эту фантазию.

Да что ты говоришь? Это с каких же пор факты антропологии перестали признавать существование матриархата?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Groucho Marx
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 60
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 345
СообщениеДобавлено: Чт Мар 01, 2007 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да что ты говоришь? - Жестокую правду

Это с каких же пор факты антропологии перестали признавать существование матриархата? - С тех пор как отказались от записи своих руссоистских фантазий и стали фиксировать реальные факты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 49
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Чт Мар 01, 2007 12:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК. Видимо отстал я от жизни. Давай ссылки, где бы серьезные историки отрицали существование матриархата у древних племен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психоанализ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  След.
Страница 2 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron