Психология и соционика :: Просмотр темы - Измена
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Измена
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 45, 46, 47  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психоанализ
 
Автор Сообщение
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Непонятная формулировка... откуда ты знаешь, какие у нее "качества"? Ты не допускаешь, что близкий тебе человек может...скажем, совершать ошибки, становясь по результатам "некачественным", но по сути оставаясь близким?

Естественно, живой человек и мои представления о нем всегда будут хоть чуть-чуть, да отличаться. Не знаю как у кого, а в моем понимании высшая степень любви это когда ты можешь рассказать партнёру вообще всё. Ошибки разные бывают - случайные, по глупости и т.д. Но я вот как-то не верю, что изменять можно случайно. Так споткнулся, упал, потерял сознание, очнулся - гипс Laughing Как тут уже верно заметили, раз переспал(а) - значит хотел(а) этого
Цитата:
Если бы ты сказал, что есть некие границы, твои личные, за пределами которых тебе тяжело понимать и принимать поступки человека, каким бы он ни был - я бы поняла.

Ну что же, можно и так сказать. Привожу пример:
1. Общительность. Это качество. Вот нравится мне слушать гекслячье щебетание. А с такими молчунами как я сам мне общаться трудно. Так что меня явно привлечёт общительная и открытая девушка.
2. Отношение к деньгам. Это ближе к границам. Я приемлю щедрость и умение хорошо потратить деньги в определенных рамках. Но если эти рамки переходят в расточительность, или наоборот - в скаредность, то это уже резко негативное явление, которое оттолкнет.
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mist
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 106
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: деревня Квазимодовка
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 3618
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):

Я думаю, удобнее руководствоваться своими склонностями и влечениями, а не набором качеств... Ты всегда знаешь, какой конкретно набор качеств у человека, с которым ты общаешься? Точно? А я вот и себя-то не до конца знаю, не говоря уж о других... а логики у нас вишь какие умные Wink
Набор качеств, по себе знаю, это штука, похожая на кривое зеркало.

А в чем разница между...ммм... перечнем склонностей и влечений и набором качеств? По-моему, одни слова заменяются другими. Или полезем в толковые словари? Very Happy Не полезу. Smile
Щас еще напишу "требования к избраннице" Laughing
Леди мэдлэнно собирают камни.... Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Щас еще напишу "требования к избраннице"
Леди мэдлэнно собирают камни....

Угу. лично знаю девушек, писавших набор требований к избраннику. Или пытавшихся выяснить какой именно набор требований я предъявляю к своей избраннице. Похоже на покупку спортивной машины. Скорость, время разгона, салон, противоугонная система Laughing
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если я люблю человека, то это значит, что в этом человеке присутствует определенный набор качеств, которые мне нравятся.

Влюбляются, обычно не в определенные качества а в человека, обладающего набором очень разных качеств. Не говоря уже о том, что влюбленный редко может трезво оценивать наличие тех или иных качеств в своем партнере
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кум
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 1153
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответьте на вопрос,дамы и господа,выступающие в защиту распущенности и свободы секса, что вами движет? Вы ведь отлично понимаете правоту Вермера, не можете не понимать, и тем не менее спорите. Что толкает вас на защиту тех, кто не только совершили измену, но и опустились до предательства. Тут BiJou спрашивала, будет ли изменой акт на стороне,о котором дама заранее предупредила...да будет, но это будет измена на уровне выбора...без предательства...к тому же после предупреждения, она уже свободная дама и валит на все четыре стороны.
Что мешает вам назвать предателя-предателем? Страх за возможность самой оказаться на месте персонажа этой темы?...Затертый штамп не суди? ... если чтите этот принцип, по крайней мере не осуждайте тех,кто не боится называть вещи своими именами...
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mist писал(а):

А в чем разница между...ммм... перечнем склонностей и влечений и набором качеств? По-моему, одни слова заменяются другими. Или полезем в толковые словари? Very Happy Не полезу. Smile


Я тоже не полезу, я больше по сути Smile

В рамках обсуждаемого вопроса разница в том, что в первом случае ты осознаешь только свое влечение, а другого человека познаешь непосредственно, а во втором - додумываешь за человека, каким он должен быть. И если реальная картинка не совпадает с воображаемой - в голове возникает феномен предательства.

Но никто не говорит, что нельзя познать... и отказаться. Просто тогда возникает разочарование, пресыщение... но не предательство. Имхо, так.

В чистом виде, наверное, ни та, ни другая крайность ни у кого не встречается. Но все-таки, как тут правильно заметили, странно это, когда любимый человек в одно мгновение становится нелюбимым... что ж мы в нем любим тогда? Свои представления?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
что ж мы в нем любим тогда? Свои представления?

Мы любим человека такого, каким мы его делаем за то, что он(а) делает нас такими, как нам нравится
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mist
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 106
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: деревня Квазимодовка
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 3618
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vermeer писал(а):
При чем тут личности?

Ну, ты начинаешь живо интересоваться персонально моей личной жизнью.[/quote]
Эх, мОлодежь... Я б ответил:"Да, блин, уже все руки в мозолях!" Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И ты считаешь, я что я за семь лет ни разу девушку за руку не держал?
Не ни разу, а не регулярно.
Цитата:
Ну, ты начинаешь живо интересоваться персонально моей личной жизнью.
С чего вдруг? Вроде бы я спросил про твое отношение к онанизму, а не сколько раз и в каких местах ты предпочитаешь им заниматься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кум
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 1153
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
странно это, когда любимый человек в одно мгновение становится нелюбимым...

и что в этом странного? ...любишь одного человека, после того,как его телом попользовался кто то на стороне, это уже другой человек, которого уже не любишь...все просто.
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не ни разу, а не регулярно.

Гы...я тут помянул уже минимум двух постоянных девушек. Завыдна, да? Razz
Цитата:
С чего вдруг? Вроде бы я спросил про твое отношение к онанизму, а не сколько раз и в каких местах ты предпочитаешь им заниматься.

Поручик, как вы относитесь к голубым? Да пошли вы в ж..., корнет, я к ним не отношусь. Laughing
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вероятнее всего, что она не уверена, что её избранник тот самый единственный , поэтому она и пускается на всякие авантюры. Здесь не важно, Драйзер/не Драйзер, пока человек не определиться окончательно, он будет искать, а отсюда и все измены и прочая пурга.
Но, когда она говорит про него " супер-пупер", это она ищет для себя социальное доказательство правильности своего выбора,и не находя оного опять изменяет с надеждой, что может следующий будет тем самым, единственным. Вот. Что-то типа того.

Crazy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
выступающие в защиту распущенности и свободы секса
В защиту распущенности тут никто пока не выступал, вроде бы.
А вот свобода личности предполагает и право на "свободу секса", как ты это называешь.
Цитата:
Вы ведь отлично понимаете правоту Вермера, не можете не понимать, и тем не менее спорите.
Действительно понимаю. Юношескую закомплексованность. Учитывая довольно скептичное отношение Вермера к моральным догмам, навязываемым нашим обществом, ничуть не сомневаюсь, что лет через 5 он будет с улыбкой воспринимать свою сегодняшнюю "правоту". Не он первый не он последний в этом ряду.
Цитата:
кто не только совершили измену, но и опустились до предательства.
Про предателей мы вообще не говорили пока.
Цитата:
Что мешает вам назвать предателя-предателем?
А врага народа Врагом народа не надо назвать? Ты нам покажи предателя мы его предателем и назовем.
vermeer
Цитата:
Мы любим человека такого, каким мы его делаем за то, что он(а) делает нас такими, как нам нравится
Человека ты не сделаешь другим. И он тебя не переделает. Так что любим мы или иллюзию того, что мы из него что то сделали либо человека именно за то, что он такой какой он есть.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mist
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 106
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: деревня Квазимодовка
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 3618
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):

Но все-таки, как тут правильно заметили, странно это, когда любимый человек в одно мгновение становится нелюбимым... что ж мы в нем любим тогда? Свои представления?

Пример приведу. Не связанный с физической изменой.
Кстати, Юля, у Вас нет собственных "скелетов в шкафу"? Embarassed
Так вот, жила - была семья. Счастливо.
Муж занял своему брату деньги. Для них, тогда, это была существенная сумма - аж 200 баксов. Жена не работала, была в декрете.
Прошел срок возврата денег.
Через некоторое время брата мужа избивают, грабят и, напоследок, называют имя заказчика.
Имя назвать? Жена.
Муж не верит, но, чтобы выяснить ситуацию, для очистки совести, спрашивает:"Правда?". Жена отвечает:"Нет, ведь смешная сумма, кто согласится...бла-бла-бла..."
Муж поссорился с братом. Расстроились на этой почве отношения с родителями.
Прошло много лет.
И жена проговорилась. Случайно.
Что произошло дальше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3111
СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
после того,как его телом попользовался кто то на стороне
А если попользовались без его согласия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психоанализ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 45, 46, 47  След.
Страница 8 из 47

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron