Добавлено: Вт Май 01, 2007 2:49 pm Заголовок сообщения:
Айлин писал(а):
Мама - Досто-Драйка, причем себя видит именно в Драйзере.
Скорее всего, не Дост. Я читала, да и сама в себе это вижу, что для Доста дела в 100 раз важнее слов. Можно вообще не разговаривать, но то, что и как человек для меня делает, покажет все его отношение. К тому же, не люблю что-то рассказывать человеку, который явно в этом незаинтересован. Правда, у меня с твоей мамой приличная разница в возрасте , так что, может, в этом дело... _________________ Great hedgehogs think alike
Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Добавлено: Вт Май 01, 2007 4:16 pm Заголовок сообщения:
Lussie писал(а):
К тому же, не люблю что-то рассказывать человеку, который явно в этом незаинтересован.
Моя незаинтересованность заключается в том, что я одновременно делаю 3-4 дела и не сижу с открытым ртом и не охаю после каждой фразы.
Главная претензия формулируется так: "Почему ты меня не расспросила?!" _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Вт Май 01, 2007 4:36 pm Заголовок сообщения:
Айлин
Сочувствую. У меня дело так далеко не зашло. Ко мне претензии предъявляются в основном в том, что я не поддерживаю мамину точку зрения против отца и брата.. Причем, стоит мне сказать : ты права, а они все дураки, - я сразу страновлюсь светом в окошке...
А так вполне допустимо, например, одновременно слушать маму и гладить всякие там рубашки, она у меня вещает, не требуя, чтобы ей смотрели в рот, да и сама при этом обычно что-нибудь делает..
И еще обвинение в неласковости, если я комкаю телефонный разговор, хотя мама знает, что если ей что-нибудь будет нужно, я приеду и помогу. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Добавлено: Ср Май 02, 2007 9:34 am Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
Это-то как раз понятно. А как оно "неравнодушное" выражается? И не забывай, мы тут именно о доверии говорим
Неравнодушеие - вещь сугубо внутренняя. Не хочу, чтобы было плохо.
Использую свои возможности и способности для поддержания (-ки ?).
Если считаю необходимым - сам влияю на ситуацию.
Можно человека прикрыть и поддержать неявно, если от прямой помощи он отказывается.
Доверие заключается в принятии решения человека, априори. Но при этом постоянно помогая в выправлении неизбежных косяков. Или не постоянно.
Чего-то не очень внятно вышло. Понятно ли? _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 9:35 am Заголовок сообщения:
Айлин писал(а):
Lussie писал(а):
К тому же, не люблю что-то рассказывать человеку, который явно в этом незаинтересован.
Моя незаинтересованность заключается в том, что я одновременно делаю 3-4 дела и не сижу с открытым ртом и не охаю после каждой фразы.
Главная претензия формулируется так: "Почему ты меня не расспросила?!"
Тяжёлый случай. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 9:46 am Заголовок сообщения:
valAichi
Нет, не понятно
Смотри, если ты принимаешь решение человека априори, значит даешь ему право на "неизбежные косяки". Поэтому их выправление подразумевается исключительно по обоюдному согласию. А что, если чела эти самые косяки вполне устраивают? Все равно будешь выправлять? Неявно? А зачем? Это уже не доверие, а покровительство. _________________ Карамба!
Добавлено: Ср Май 02, 2007 9:59 am Заголовок сообщения:
valAichi
а можно поподробнее?
Человека прикрыть и поддержать неявно, если от явной помощи он отказывается... Это как? То есть подразумевается, что человек впал в гордыню, ему помощь позарез нужна, а он этого не понимает? А может он отказывается, потому что помощь неприемлема для него? И вообще в состоянии самостоятельно решить свою проблему? Или ждет помощи от кого-то другого? И насчет неявной поддержки.. Если поддержка не демонстрируется, я согласна, но от близкого человека она подразумевается априори, даже если он где-то не по злому умыслу и накосячил.. Где доверие - там и поддержка, это взаимосвязанные понятия, на мой взгляд.. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Добавлено: Ср Май 02, 2007 10:55 am Заголовок сообщения:
Значицца так.
Maрихуана писал(а):
valAichi
Нет, не понятно
Смотри, если ты принимаешь решение человека априори, значит даешь ему право на "неизбежные косяки". Поэтому их выправление подразумевается исключительно по обоюдному согласию. А что, если чела эти самые косяки вполне устраивают? Все равно будешь выправлять? Неявно? А зачем? Это уже не доверие, а покровительство.
Я не даю право на косяки. Как его вообще можно давать?
Человек принял решение. Я принял это. Но не даю сделать ошибку, насколько могу и вижу. Если проглядел, то либо помогаю исправлять, либо исправляю.
Бывает и не могу исправить. Это хреново. Возможности не безграничны.
Если надо - буду выправлять неявно. Можно называть это как угодно.
Главное - чтобы человеку помочь. Результат.
Хотя разумеется всегда лучше решать вопрос по обоюдному согласию. Чтобы и ошибшийся понял, и взялся исправлять, ну и моя помощь ляжет в свою воронку.
Только не всегда это удаётся.
Скорее всего доверие в моём понимании - доверие к выбору. А путь достижения и страховку от возможных неудач мне сложно совсем отпустить на волю судьбы.
Всё случиться как случиться, но для меня важно сделать для данного человека всё, что могу.
Шахразада писал(а):
valAichi
а можно поподробнее?
Человека прикрыть и поддержать неявно, если от явной помощи он отказывается... Это как? То есть подразумевается, что человек впал в гордыню, ему помощь позарез нужна, а он этого не понимает?
Постараюсь.
Не обязательно впал в гордыню, может просто не видеть опасности.
Или вообще не знать, что опасность существует.
Шахразада писал(а):
valAichi
А может он отказывается, потому что помощь неприемлема для него? И вообще в состоянии самостоятельно решить свою проблему? Или ждет помощи от кого-то другого?
Сомневаюсь, что для человека, сблизившегося со мной настолько, что начинает всё это действовать, была-бы неприемлима моя помощь.
Не вижу я такой возможности.
Я всегда надеюсь, что взрослый человек в состоянии решить свои проблемы сам. И я отнюдь не рвусь всучивать кому-то свою помощь.
Но не сидеть же в бездействии, если понимаю, что могу, а главное должен помочь.
Шахразада писал(а):
valAichi
И насчет неявной поддержки.. Если поддержка не демонстрируется, я согласна, но от близкого человека она подразумевается априори, даже если он где-то не по злому умыслу и накосячил. Где доверие - там и поддержка, это взаимосвязанные понятия, на мой взгляд..
Да. Совершенно согласен. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 3:02 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Доверие заключается в принятии решения человека, априори. Но при этом постоянно помогая в выправлении неизбежных косяков. Или не постоянно.
valAichi, а это не забота? _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Ср Май 02, 2007 5:19 pm Заголовок сообщения:
valAichi "Таки давайте сначала договоримся о терминах" _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Ср Май 02, 2007 7:46 pm Заголовок сообщения:
valAichi, доверие, ИМХО, менее деятельно, более статично, что ли.... Фон, а не действие, состояние, а не процесс.
Забота - как раз выправление косяков. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Ср Май 02, 2007 8:24 pm Заголовок сообщения:
Айлин писал(а):
valAichi, доверие, ИМХО, менее деятельно, более статично, что ли.... Фон, а не действие, состояние, а не процесс.
Забота - как раз выправление косяков.
В общем согласен. Но.
Доверие - отношение. К, например, человеку. Действия не включает в себя.
Забота - форма действия. Тоже может переплетаться с разными отношениями.
Одно не более полно другого, это разные (непересекающиеся) понятия (???). Не включающие друг друга.
Но одно может быть переплетено с другим. Связано.
Всё - ИМХО. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
, так что, может, в этом дело...
Карамба!
