Добавлено: Пт Май 05, 2006 7:10 pm Заголовок сообщения:
Mist писал(а):
Вот... Читаю... читаю... И за шо Гексли тургеневских девушек грызут - непонятно
Сорри, леди, что встрял в ваш разговор.
Сколько людей - столько и мнений, а, ежели, люди еще и юристы, то мнений в три раза больше. И чем больше идеалистического максимализма в суждениях, тем от истины дальше.
Бывало кричишь: "Да я... Никогда!!!" А жизнь через скорое время - тюк... Ну, и где то "никогда"?
Во-во как раз хотела написать про это именно. Как там у Булгакова.. дело не том, что человек смертен, а в том, что внезапно смертен. Конечно, многие люди давят свои импульсы еще в зародыше, на подходе и превентивно, но ежели не давить, то можно мнооого узнать о себе интесного. Правда, вот такая фигня.. о партнере узнавать такое же гораздо страшнее.. Не хочется тереть свою нежную шкурку о суровую реальность. И пусть это будет моя слабость. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пт Май 05, 2006 7:48 pm Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Циля писал(а):
Давайте рискнем? В продолжение, расширение и обострение темы.. Чтобы не представлять себя себе белыми ангелами.. и не манипулировать мужчинами на этом основании.
...
Что-то есть в этой статье неправильное. Не в смысле возмутительное, а в смысле не соответствующее реальному положению вещей. Только пока не могу определить, что...
Конечно есть. Это субъективное мнение человека. Он выбрал какие-то факты и обоснования из всего жизненного спектра. Обоснования придают видимость объективности. А по сути генетик видит то, что ему хочется видеть в женщинах. Хотя это что-то он в принципе правильно видит. В отношении анонимного партнера. В этом есть определеные плюсы.
Второе - это то, что..... как бы это выразить.. то, что выдается за суперраскрепощенную женскую сексуальность - это не оно. А как раз обратное. Часть своей сексуальности описанные женщины передают в ведение анонимуса. Что и в измене происходит, кстати. Часть человека находится вне его постоянного пользования или контакта. Она включается на определенный объект или ситуацию. И с постоянным партнером невозможно то, что возможно со случайным, анонимным.
Зрелый сексуально человек ведет себя несколько иначе.. Все части себя им присвоены, гармоничны. И нет нужды создавать себе специальные какие-то условия (ни анонимность, ни новизну), чтобы проявляться сексуально.
Ну а видеть а партнере загадку (как аналог анонимности) или там новизну (как аналог измены) - это уже искусство. Это уже личность и полнота ее самоосуществления. И это уже отношения, которые контакт и встреча, а не жесткая структура и привычка. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пт Май 05, 2006 8:14 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
Циля писал(а):
Побочные половые контакты находящихся в браке женщин зависят от многих причин: религиозных, экономических, их возраста, темперамента, предшествующего сексуального опыта, характера сложившихся с супругом сексуальных отношений. Однако они никогда не могут состояться в отсутствии на то пресловутой «животной» потребности в интимной близости, которая не всегда подконтрольна их разуму.
а вот это, мне кажется, чистейшей воды отговорка. Это все равно что говорить: я не хотела, но была пьяна и так получилось... если не хотела, то не важно пьяна или нет.. ничего не будет.. а вот если хотела, но тормоза (морали или еще какие-нибудь) сдерживали, то алкоголь их снимает и привет. Так и тут..
Спихнуть на страсть невозможной силы ответственность за свое решение.. ага.
Я. конечно, уникальная и все такое... но сдается мне, что в этом вопросе я не сильно отличаюсь от большинства любящих и любимых женщин. Секс для меня важен и даже очень, но не до такой степени, чтобы бросаться на первого встречного (или даже не на первого) в отсутствии своего мужчины рядом. И дело тут совсем не в физиологических моментах.. Все мы немножко животные, а вот насколько это "немножко" - зависит от конкретного человека..
И если близость с любимым человеком меня удовлетворяет, но сейчас временно недоступна, я предпочту подождать.. или помочь себе сама.
А вот если близость с любимым НЕ удовлетворяет.. то надо решать эту проблему _вместе_ с любимым.. неразрешимых проблем нет.
Ириш, тут такой тонкий момент.. "животная" сексуальная потребность действительно в идеале не контролируется разумом. Как не контролируется разумом любовь как чувство. Нельзя заставить себя полюбить или разлюбить человека.
Контролируется поведение, поступки, выбор объекта удовлетворения, отказ от удовлетворения. А вот если все-таки контролируется - тогда плохо.. Тогда имеет место быть формирование реакции (это защита психологическая),т.е. человек реагирует под контролем наблюдающего Я. Спонтанное возбуждение тормозится. Особенно это для женщин актуально.. женщина не в процессе, не в реагировании, а в выключенном состоянии наблюдателя. Она вне тела, а тело вне контакта с партнером. И там совершенно другая часть мозга работает. Ну и в зависимости от того насколько тормозится : блокируется или просто подтормаживает - не испытывается оргазм или испытывается бледно. Но тело-то знает своим природным знанием, что может быть иначе. И в ситуации контроля ослабевающего (например, алкоголь или малозначимый партнер, или погружение в фантазию) тело таки дорывается до. Но от попытки до осуществления бывает далеко. Человек же отвык жить телом.. Попытка может принести разочарование и как следствие следующую порцию контроля.
Дело ясное, что тут дело тонкое. Нам страшно быть "животными", страшно доверяться инстинкту. Мозг нагрузить проще, чем освободить. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пт Май 05, 2006 10:33 pm Заголовок сообщения:
Циля писал(а):
Цитата:
А вот если близость с любимым НЕ удовлетворяет.. то надо решать эту проблему _вместе_ с любимым.. неразрешимых проблем нет.
Ириш, тут такой тонкий момент.. "животная" сексуальная потребность действительно в идеале не контролируется разумом. Как не контролируется разумом любовь как чувство.
Именно об этом я говорила не помню в каком треде, тогда когда мы говорили о мужском отношении к сексу и тех самых низкоуровневых прерываниях, которые отрабатывают у мужчин, видящих женщину... Это та самая "животная" потребность.. У женщин она тоже есть.. только проявляется по-другому.
И контролировать надо не ее (ее и не получится, возможно, ее можно задавить или неосознавать, но контролировать... неа. ) Контролировать по-моему надо именно поведение. Мы ж все-таки не совсем животные. И контроль у меня лично включается тогда, когда развитие ситуации может принести боль человеку, который мне дорог.
До этого я могу наслаждаться животной потребностью и непосредственно реагировать на нее. (непосредственно - в смысле не заморачиваясь)
Цитата:
Дело ясное, что тут дело тонкое. Нам страшно быть "животными", страшно доверяться инстинкту. Мозг нагрузить проще, чем освободить.
страшно.. но интерррреееснооо.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Сб Май 06, 2006 12:03 am Заголовок сообщения:
smoker-- писал(а):
Че-то вы загружаетесь и разделяете.
Вот , например, когда животное, а когда человек?
Когда животные чувства, ощущения, -когда человечессссские.))?
Ето можно разделить?
А як же ж.. только я не чувства разделяю.. а поведение. Бывает животное поведение: когда - увидел - захотел - трахнул - дальше побежал... а бывает человеческое.. когда начало похожее: увидел-захотел... а вот потом подумал что из этого последует.. мозги ж для того и дадены, чтобы думать и хоть чуть-чуть корректировать свое поведение, чтобы регулярно в жопы не попадать.. А кроме того, что сам в жопу попасть можешь (эт если не думать) так еще ж и боль другому можешь принести.. Ну.. бывают конечно случаи, когда думать особо не получается... но как я поняла по собственному опыту.. это только в случае каких-либо проблем личностных.. ну дык опять же зачем нам моск дан, как не для обхождения одних и тех же граблей. Мне лично одни и не же грабли не интересны. Мне НОВЫЕ подавай.. А их на пути знаешь сколько раскидано.. ууу... но вот на эти уже не наступлю.. ага... потому что лобешник помнит.. какого это.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Сб Май 06, 2006 8:30 am Заголовок сообщения:
smoker-- писал(а):
Не вижу в примере человеческого,-таж "собака Павлова".
Вот только, насчет,--"боль другому...",-еть кончно, по нашему, по христьянски.Но здесь уже не разделение а смешение.))
Интересно.. а где ты увидел "собаку павлова"? я так понимаю, там был рефлекс на одну и ту же ситуацию... а у человека все несколько сложнее... или даже не несколько а много.. Ситуации не повторяются один в один.. а очень часто кардинально противоположны.. и что? мозк для тогои даден, чтобы думать.. а еще чувства, чтобы _со_чувствовать.. 8) _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Сб Май 06, 2006 11:26 am Заголовок сообщения:
smoker-- писал(а):
Собаки на людей больше похожи.
--Нада учитывать их обусловленность, хотя , конечно, иногда, хочеться заехать с размаху, иль пинищщще отвесить.
А кошки, --еть наверно ТИМное.)
не знаю насчет тимного.. Я знаю много представителей разных тимов, симпатизирующих кошкам.А вот с чем я согласна, так это с фразой: Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку. (с) Бернард Шоу
_________________ Таких как я немного: только я!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Во-во как раз хотела написать про это именно. Как там у Булгакова.. дело не том, что человек смертен, а в том, что внезапно смертен. 
Не хочется тереть свою нежную шкурку о суровую реальность. И пусть это будет моя слабость. 
Именно об этом я говорила не помню в каком треде, тогда когда мы говорили о мужском отношении к сексу и тех самых низкоуровневых прерываниях, которые отрабатывают у мужчин, видящих женщину... Это та самая "животная" потребность.. 
Таких как я немного: только я! 
я так понимаю, там был рефлекс на одну и ту же ситуацию... а у человека все несколько сложнее... или даже не несколько а много.. Ситуации не повторяются один в один.. а очень часто кардинально противоположны.. и что? мозк для тогои даден, чтобы думать.. а еще чувства, чтобы _со_чувствовать.. 8)