Добавлено: Сб Май 26, 2007 3:54 pm Заголовок сообщения:
Евгения, понимамс, понимамс, понимамс возмущение. Ну, Бодлера вот недавно почитал, подойдет? Мережковского очень люблю, Метерлинка. А вот Ницше только терплю
Цитата:
Пока тут виден лишь набор стереотипных представлений о нем.
Стереотип есть тоже часть культуры, и потом, весь декаданс это один большой стереотип, потому что в него входят несколько культурных периодов.
Цитата:
Акунин - историк Не смешите.
Акунин - беллетрист. Он как раз и пишет, используя те самые стереотипы.
Кстати, вы не находите, что пост-модернизм это новый виток декадентства? Того же Охлобыстина взять...це ж надо так с Федора Михалыча постебаться...и при этом сохранить основную идею. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Сб Май 26, 2007 10:05 pm Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Цитата:
Осень, листья падают, ветер холодный, тёплый шарф, скамейка в парке, настроение прожитой жизни, грусть и лёгкая улыбка на лице. И всё свободное время моё - его теперь очень-очень много ..
Добавлено: Сб Май 26, 2007 10:10 pm Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
vermeer
Ну, не люблю я демонстративности, присущей декадансу.
Неинтересна она. Аляписта и навязчива.
Мне нравится, когда приходится догадываться, исподволь, неявно, когда есть варианты, и их мноооооого...
ППКС. Декаданс - это философия упивания нарциссизмом. Красота упадка... что в этом может быть дельтийского?
Дельтийские интуиты и этики... да они вообще не про красоту, а про суть вещей. Дельта РАЗРУШАЕТ декаданс, в том числе здоровым скептицизмом. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вс Май 27, 2007 7:52 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Uscita писал(а):
vermeer
Ну, не люблю я демонстративности, присущей декадансу.
Неинтересна она. Аляписта и навязчива.
Мне нравится, когда приходится догадываться, исподволь, неявно, когда есть варианты, и их мноооооого...
ППКС. Декаданс - это философия упивания нарциссизмом. Красота упадка... что в этом может быть дельтийского?
Дельтийские интуиты и этики... да они вообще не про красоту, а про суть вещей. Дельта РАЗРУШАЕТ декаданс, в том числе здоровым скептицизмом.
Какое разное у людей представление о декадансе . По мне, так декаданс - прямо-таки квинтэссенция скептицизма.
Вот, например, Экклезиаст - текст, принадлежащий одновременно и декадансу, и скептицизму, ИМХО.
У меня тоже вызывает неприязнь ЧЭ-составляющая декаданса. Она, как и многие другие проявления ЧЭ, очень часто граничит с пошлостью.
Но вот эстетизация конца цивилизации, эстетизация упадка - это то, что я вполне понимаю, так что идея Вермеера мне кажется вполне близкой. Потому что это - нечто противостоящее другой мощной пошлости - культу успеха и самодовольства...
Добавлено: Вс Май 27, 2007 8:43 am Заголовок сообщения:
Декаданс, как я его понимаю, пожалуй, надо все-таки оставить Гамме. Хотя корни, возможно, растут из Беты. От ее провидцев, способных предугадывать приближение признаков угасания даже посреди буйства летнего полдня. Эстетика умирания - это осень. А осень - это Гамма. Дельту же называют квадрой зимней полночи. То есть, простите, все уже умерло, без всяких заигрываний со смертью и любований процессом умирания. Любая философия смерти-возрождения, от древнейших культов до современных религий. Вера в Воскресение - все равно что способность видеть зачаток жизни в сухом зерне. А отсюда – и бережное отношение к ограниченному ресурсу, и разумное потребление, и энергосберегающие технологии, и экология, и экономия (сил, движений, нервов, тепла, запасов). Работа созидательная, хотя и незаметная, такая же незаметная, как тот "переворотный" момент в движении планеты, когда светлое время в сутках начинает прибывать. День зимнего солнцестояния - самый дельтийский праздник. Возрождение начинается именно в этот момент, а не тогда, когда раскрываются почки, и весело щебечут птички. Однако вся эта созидательная работа имеет смысл только тогда, когда есть видение этого скрытого потенциала Воскресения. Когда есть эта вера - в жизнь после жизни.
Иными словами золотые руки и светлые головы дельтийских сенсоро-логиков должны быть чем-то вдохновлены. Кроме любования процессами гниения. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Вс Май 27, 2007 11:38 am Заголовок сообщения:
Что-то в голове жужжало, и вспомнился фильм, где эстетика смерти идет в одной упряжке с отношениями.
"Интервью с вампиром", наверно, многие видели...
Мне кажется, четко показано именно противопоставление между противоестественным упиванием играми со смертью и светлой надеждой...
Особенно показательна в этом смысле сюжетная линия, когда герои оказываются в вотчине Армана (Бандерас), где толпы "живых" по сути и мертвых по идеалам зрителей в театре наблюдают с восторгом за убийством девушки на сцене.
Эстетика, блин!
И каково главному герою, которого сыграл Питт, и у которого БЭ в ценностях...
Как мучит его невозможность спасти от этой чумы вечно маленькую девочку Клоди, которую он же сам, не осознавая, подвел к последней черте.
И вечное одиночество, стократно усиленное отрицанием самого себя, и невыносимое ощущение чужеродности ценностей - все очень здорово и емко отражено в фильме.
Может быть, кто-то со мной и не согласится, но мне этот сюжет видится как воплощение несовместимости двух этик - черной и белой...
Добавлено: Вс Май 27, 2007 12:07 pm Заголовок сообщения:
Svetlana писал(а):
Декаданс, как я его понимаю, пожалуй, надо все-таки оставить Гамме. Хотя корни, возможно, растут из Беты. От ее провидцев, способных предугадывать приближение признаков угасания даже посреди буйства летнего полдня. Эстетика умирания - это осень. А осень - это Гамма. Дельту же называют квадрой зимней полночи.
День зимнего солнцестояния - самый дельтийский праздник. Возрождение начинается именно в этот момент, а не тогда, когда раскрываются почки, и весело щебечут птички.
Безотносительно к квадрам.
Я тоже похожим образом воспринимаю смену времен года.
Уже на исходе лета, в августе, мной начинает овладевать неясное ощущение безысходности. Осень воспринимаю как старость и готовность умереть, и никакой радости от яркости и буйства красок не испытываю. Ноябрь - апофеоз упадка. Ступор и растерянность.
Первый снег - несказанная радость, очищение.
Зима - надежда. Холодно, может быть, неуютно, но чувствуешь, что "оно" вот-вот наступит, стоит только руку протянуть...
Предвкушение чего-то важного и доброго волнует гораздо сильнее, чем сиюминутное состояние.
И да, ранняя весна - это как рождение. Откуда ни возьмись появляются силы и желание жить.
Пожалуй, вдохновение даже...
Добавлено: Вс Май 27, 2007 2:04 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Vermeer и все остальные, а что вы знаете о декадансе?
Евгения
«Декаданс… не стиль, даже не течение, а настроение и тема, которые в равной мере окрашивают и искусство, и философскую, научную, религиозную, общественную мысль»(с) Омри Ронен.
Тема необъятна. Прям все что я знаю рассказывать? Сама-то что знаешь? Критиков и так здесь много. _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Добавлено: Вс Май 27, 2007 6:33 pm Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Но вот эстетизация конца цивилизации, эстетизация упадка - это то, что я вполне понимаю, так что идея Вермеера мне кажется вполне близкой. Потому что это - нечто противостоящее другой мощной пошлости - культу успеха и самодовольства...
А вот меня сама по себе идея эстетизации упадка если не бесит, то уж по крайней мере, вызывает сильный негативный резонанс. Потому что чем, блин, разговоры разговаривать, не лучше ли что-нить делать, чтобы упадка недопустить или как-нить его смягчить, реформировать?... Ето всё от безделья, по моему
В противостоянии культу успеха - да, возможно, в этом что-то есть... Но всё равно, как-то это всё...нездорово очень... вот...
Добавлено: Вс Май 27, 2007 7:57 pm Заголовок сообщения:
Декаданс - тема гаммийская по сути, только мы в этом не признаемся _________________ Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Добавлено: Вс Май 27, 2007 9:14 pm Заголовок сообщения:
Uscita, тема про мое типирование существует в соответствующем разделе
Воины это был стеб, что прекрасно осознала вся Дельта и стебалась по полной. А еще я спрашивал на что народ засматривается у противоположного пола, про тип Януковича, про налаживание работы с Робеспьером, про благородную ложь, про то зачем этикам нужно общение, про эмоции Гамлетов, про вкус квадр, про рабочий график и еще много про что. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Вс Май 27, 2007 9:41 pm Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
vermeer писал(а):
Uscita, тема про мое типирование существует в соответствующем разделе
Не, я не об этом...
Мож, помочь чем?
Мож, пристрелим, чтоб не мучался?
(стёб, кто не понял....) _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
. По мне, так декаданс - прямо-таки квинтэссенция скептицизма.
