Добавлено: Пт Июн 22, 2007 11:04 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Вот была бы в издательствах независимая литературная цензура, свободная от политики...
Но это невыгодно. Так что утопия
Ппподожди, почему невыгодно??? Это же можно сделать так, что это будет как раз выгодно! Её просто надо как-то хитро совместить с отделом маркетинга, чтобы учитывалось И качество И возможная продаваемость, с акцентом на первом... Это можно сделать и так, что будет выгодно!
нну, мне так кажется. Правда это сложно, предполагаю. _________________ Граница - там.
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 11:05 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Может быть хотят не оценки собственно стихов, но оценки желания сделать что-то СВОЕ для Вас? В конце концов, выучить чужие стихи может и попугай. А вот хотя бы попробовать дать миру что-то свое - на это нужна определенная и семелость. и мотивированность.
Это все равно, как сделавшего первый шаг сравнивать с чемпионом мира по бегу. Можно, кто спорит... Но я по-прежнему не могу понять смысл. Если человек ВАЖЕН, то какое мне дело до мирового рекорда? А если человек не нужен, то не в стихах дело.
Не, я не говорю о ВАЖНОМ человеке, который написал стихи для меня. К счастью, у меня достаточно грозный вид, отпугивающий любителей делать такие "подарки" .
Правда, было одно исключение... Но исключение смирилось с тем, что я о его стихах скверного мнения. Его это не задело, потому что ему творчество было важнее признания. Что стихи плохие, он и сам понимал.
Но это личные отношения, а здесь говорю о ситуации, когда творчество не адресно, а в мир, и ты - только представитель этого мира (отдельно взятый за горло представитель), а не целевая аудитория. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 11:14 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Не, я не говорю о ВАЖНОМ человеке, который написал стихи для меня. К счастью, у меня достаточно грозный вид, отпугивающий любителей делать такие "подарки" .
Правда, было одно исключение... Но исключение смирилось с тем, что я о его стихах скверного мнения. Его это не задело, потому что ему творчество было важнее признания. Что стихи плохие, он и сам понимал.
Но это личные отношения, а здесь говорю о ситуации, когда творчество не адресно, а в мир, и ты - только представитель этого мира (отдельно взятый за горло представитель), а не целевая аудитория.
Грозный вид мешает посвящать Вам стихи? О как...
Если Вы о телефонном звонке, когда взявшему читают стихи и предлагают высказаться, то я думаю, что высказывания составят основу толкового словаря современного русского языка в оборотах и выражениях...
Но при чем тут стихи? Вопрос в том как реагировать на навязывание экспертной оценки? Тогда ответ прост "простите, я не специалист". А если СОДЕРЖАНИЕ мерзкое, то ответить я мог бы и прямо. Форму оценивать не взялся бы... Скорее поддержал бы разговор, чтобы выяснить, нафига собственно? _________________ Я - не Ты
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 11:21 am Заголовок сообщения:
Ну вот а я берусь оценивать форму. Как вынужденный потребитель "искусства"
Что я как раз не берусь оценивать, так это стремления и причины, "нафига собственно". Человек же тебе стихи предлагает, а не материаал для психиатрической экспертизы. В психиатрии, чтоб оценивать, и правда нужно быть специалистом. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 11:34 am Заголовок сообщения:
Кать... а ты книжку то эту прочитала сотрудницы? интересная?
Я вот тоже никогда не скажу человеку что мне книжка не понравилась , скажу тогда ерунду какую, обтекаемую, и постараюсь чтобы человеку всё-таки стало приятно от моих слов хоть чем-то, мне это не трудно а человек пусть порадуется
А про то что кто-то пишет лучше или хуже... и что если хуже-то не писать теперь? Я например долго не решалась завести собственный ЖЖ только потому что у меня брат очень крут в этом деле и всё казалось что будут говорить вот брат у тебя так классно пишет а ты вот... неудалась как-то . Но потом оказалось что не так всё сильно страшно и нужно это мне самой же для себя.
По мне так если графоманство приносит хоть какую пользу самому ли графоману или тому кто читает- так пусть себе будет _________________ - Ты знаешь, какая была надпись на кольце Соломона?
- Э-э-э... Made in China?
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 11:39 am Заголовок сообщения:
Gisha писал(а):
Кать... а ты книжку то эту прочитала сотрудницы? интересная?
Я вот тоже никогда не скажу человеку что мне книжка не понравилась , скажу тогда ерунду какую, обтекаемую, и постараюсь чтобы человеку всё-таки стало приятно от моих слов хоть чем-то, мне это не трудно а человек пусть порадуется
А про то что кто-то пишет лучше или хуже... и что если хуже-то не писать теперь? Я например долго не решалась завести собственный ЖЖ только потому что у меня брат очень крут в этом деле и всё казалось что будут говорить вот брат у тебя так классно пишет а ты вот... неудалась как-то . Но потом оказалось что не так всё сильно страшно и нужно это мне самой же для себя.
По мне так если графоманство приносит хоть какую пользу самому ли графоману или тому кто читает- так пусть себе будет
Так вопрос же не стоит - какое мнение правильное, быть или не быть. Вопрос - почему разные люди придерживаются одного мнения, или другого. У каждого своя правда, все как обычно.
Книжку еще не читала. Я думаю, мне ее не предложат - потому как не проявила должного восхищения фактом написания. Собственно, меня этот вариант как раз бы устроил . _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Если определить графоманию, как труднопреодолимую тягу к письменному творчеству, то любой писатель должен быть графоманом (по хорошему, писать надо, когда уже не можешь держать нечто в себе). Но писатель отличается от обычного графомана тем, что его творчество интересно не только ему самому, но и другим людям. _________________ Cogito, ergo, sum.
http://www.monvizh.narod.ru - мой сайт
http://blogs.mail.ru/mail/mmai/ - мой блог
Добавлено: Пт Июн 22, 2007 8:42 pm Заголовок сообщения: Re: Ваше мнение по поводу графоманства?
Эка писал(а):
Писатель: - Я писатель.
Читатель: - А по-моему, ты говно!
Писатель стоит несколько минут, потрясенный этой идеей, и падает замертво. Его выносят.
У меня было всё наоборот. Где-то в пятом классе стал поражаться как неинтересны и неоригинальны писатели, я всё видел в другом свете, начал писать свой роман, очень увлёкся исписывая школьные тетради, затем дал почитать другу - восторг был неописуемый рукописи начали расходиться по всему классу, странно, но глядя как одноклассники жадно проглатывают страницы и подбегая на переменах просят "пиши ещё! знаешь как интересно!" это убило во мне всё желание графоманства, больше за перо не брался никогда.
Мне мое графоманство помогает более четко сформулировать хаотично роящиеся в голове мысли. И когда их количество и интенсивность роения зашкаливает, то начинаются потуги - самое болезненное состояние. Избавиться можно только единственным способом - выродить на бумагу. После этого испытываешь просто неимоверное облегчение.
Выносить на суд читателей свои словеса почти никогда не жажду, они, как правило, служат для внутреннего употребления, для упорядочивания бардака в голове и избавления от побочных эмоциональных продуктов их там нахождения.
Однако, случались моменты, когда показывала написанное друзьям.
Мотивацией было узнать отношение к своей стилистике. Т.е. внутренне настроена была на серьезную критику "по умному".
Похвал никогда не ждала, честно.
Наверно, поэтому обычно давала прочесть написанное Бальзачке.
Рецензии ее всегда были неординарными и нисколько не обидными, а, наоборот, ощущала благодарность за то, что человек вдумчиво отнесся к моему графоманству.
Предложения накатать что-нибудь для массового чтива с целью обогащения казались глуповатой шуткой.
Мое отношение к самодеятельности других, подобных мне, доморощенных писателей зависит от того, интересно ли мне это читать или нет.
Похвалить могу (редко ) именно за нестандартность изложения и особый, индивидуальный стиль, который чувствуется как-то сразу.
Если просто поставлена в ситуацию, когда нужно похвалить во что бы то ни стало, постараюсь минимально солгать, обойдя все острые углы.
Могу, честно, проглядеть "творение" по диагонали, если уж совсем нечитабельно, и формально отвязаться, хотя постараюсь высказаться, не высказывая по сути никакой оценки. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Сб Июн 23, 2007 1:18 am Заголовок сообщения:
По поводу графоманов: "Пусть лучше пишут, чем пьют!" (С) Г. Бакланов. _________________ В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Добавлено: Сб Июн 23, 2007 10:36 am Заголовок сообщения:
Silrael писал(а):
Qyertir писал(а):
По поводу графоманов: "Пусть лучше пишут, чем пьют!" (С) Г. Бакланов.
.... меньше вреда от них))))))
от графоманов?
ищё какой!!!! вред
тока одну фамилию назову - Ульянов, Владимир
совсем безвредный)))
вторая фамилия на мой взгляд Пешков, Алексей, зато какой пиар и реклама, и благо денежки были массово себя печатать
почти безвредный, если не считать, что его стиль в литературе совка был растиражирован тысячами бездарнейших последователей аки соцреализьма...
Добавлено: Сб Июн 23, 2007 10:40 am Заголовок сообщения:
Gabblin
Сурово ты.
Ничего просто так и зря не происходит.
"Если звёзды загораются, значит это кому-то нужно"(с)?
Тогда Адольфу Шикльгруберу всё-таки лучше было-бы рисовать картины. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
.
- потому как не проявила должного восхищения фактом написания. Собственно, меня этот вариант как раз бы устроил 
Только для "узкого круга ограниченных людей" 
