Психология и соционика :: Просмотр темы - Savoir vivre
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Savoir vivre
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разговоры за жизнь
 
Автор Сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 9:11 pm    Заголовок сообщения: Savoir vivre Ответить с цитатой

Есть у французов такое понятие - savoir vivre. По-русски очень приблизительно переводится как умение (или, если угодно, искусство) жить с удовольствием. Но на самом деле это целая философия отношения к жизни. Она включает в себя понятия "телесной радости", вкуса, жизненной мудрости, вежливости, галантности.

А давайте порассуждаем, что для нас может обозначать это понятие. Что такое "жить с удовольствием" в нашей культуре? Как мы учимся этому искусству? Или почему его игнорируем?

Например, для француза вежливость - это искусство, владение которым он с удовольствием демонстрирует. Для русского - всего лишь выражение уважительного отношения.
Мне кажется, нам есть чему поучиться у французов Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 9:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, каким же я профаном себя почувствовала... Surprised
Честно, я не понимаю про удовольствия.
Ничего.
Может, когда тихо, спокойно, никто на тебя не орет и ничего не болит?
Но такое бывает таааак редко...
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita
А приключения? Ты любишь приключения? Wink
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 10:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):
А приключения? Ты любишь приключения? Wink

Ээээ...
Ну да, люблю. Embarassed
Просто они обычно остаются в мечтах, самые любимые... Smile
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 10:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):
Maрихуана писал(а):
А приключения? Ты любишь приключения? Wink

Ээээ...
Ну да, люблю. Embarassed
Просто они обычно остаются в мечтах, самые любимые... Smile

Ну вот видишь, ты еще и мечтать любишь Smile Надеюсь, с удовольствием? Wink
А говоришь, ничего не понимаешь!
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2007 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мечта - это идея, защищенная от вторжения критиков.
Там им нет места, они не смогут ничего изменить в ней по своему усмотрению.
И внушить мне чувство вины за нее тоже не сумеют.
Это моя личная территория.
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 6:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita
Не пугай меня так. Хочешь сказать, мечты не доставляют тебе удовольствия? Просто территория и все?
А я люблю помечтать. Именно для поднятия тонуса. Особенно когда понимаю, что гонка за благами цивилизации сильно затянулась, надо сделать перерыв, переключиться на что-нибудь нематериальное, а потом с новыми силами к победе коммунизма. Мечты в этой ситуёвине здорово тонизируют Smile
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
X-ray555
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 40
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Сургут
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 4593
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 7:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но на самом деле это целая философия отношения к жизни. Она включает в себя понятия "телесной радости", вкуса, жизненной мудрости, вежливости, галантности.

К сожалению, большинству русских мозгов это недоступно.

Цитата:
Для русского - всего лишь выражение уважительного отношения.

Скорее временное притворство формы, скрывающее содержание, для достижения меркантильных целей. Мы чувствуем, что за внешним вежливым обращением оппонента скрывается истина - презрение, но при этом терпим и сами изображаем уважение, а не испытываем его на самом деле.

Цитата:
Например, для француза вежливость - это искусство, владение которым он с удовольствием демонстрирует.

Видимо, более высокий социально-культурный уровень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 9:26 am    Заголовок сообщения: Re: Savoir vivre Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):

А давайте порассуждаем, что для нас может обозначать это понятие. Что такое "жить с удовольствием" в нашей культуре? Как мы учимся этому искусству? Или почему его игнорируем?


Русские больше на "духовность" напирают, чем на галантность...
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valAichi
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 48
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 3210
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 9:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот интересно хочение красиво жить при неумении как называется? Smile
_________________
Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lulu
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Стольный град, земля князей
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 6249
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 11:00 am    Заголовок сообщения: Re: Savoir vivre Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):
....жить с удовольствием....
Мне кажется, нам есть чему поучиться у французов Wink
Я думаю, это им есть чему у нас поучиться Smile
Потому как мы в более трудном положении, у нас ещё играет роль "голь на выдумки хитра".
Потому как выглядеть (напомню, при зарплате со скрипом полштуки) на миллион и раз в 10 лучше тех же "стильных" француженок - это можем только мы Smile
Потому как гостеприимство наше... Безбашенность... Когда в 2 ночи звонят друзья юности из мухосранска, которых не видел лет надцать, "а мы у тебя под дверями уже, открывай" - это праздник! Smile А для француза, хе?

Цитата:
Например, для француза вежливость - это искусство, владение которым он с удовольствием демонстрирует. Для русского - всего лишь выражение уважительного отношения.
Вежливость..галантность.. - по воспитанию Smile Есть у нас эта самая "вежливость как искусство", не надо.
Когда я приезжаю к родне в Москву - боже, какое удовольствие от всех этих учтиво-игривых преподвыподвертов, жонглирования, от "вкусного" языка и т д.......
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аскеты ведь тоже жили "с удовольствием". Просто удовольствие у всех разное.

Вежливость... А она кому нужна? Не лучше ли сказать прямо, чем навивать круги иносказательной вежливости?

Например. "Ты мне не нужна" =? "Видишь ли в настоящий момент обстоятельства складываются таким образом, что вопреки моим желаниям я с трудом представляю себе как совмещать выполнение моих текущих обязанностей с получением удовольствия от общения с интересным собеседником" Cool
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барменталь
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 49
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 1062
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, чтобы понять ценность этого понятия, необходимо уметь видеть ситуацию со стороны, оторванно от её непосредственного чувственного переживания? Очень люблю жить со вкусом. Его можно находить во всём. Что-то с родни сублимацирнного перфекционизма замешенного на каких-то аллюзиях. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барменталь писал(а):
Возможно, чтобы понять ценность этого понятия, необходимо уметь видеть ситуацию со стороны, оторванно от её непосредственного чувственного переживания? Очень люблю жить со вкусом. Его можно находить во всём. Что-то с родни сублимацирнного перфекционизма замешенного на каких-то аллюзиях. Sad
Но как человек умеет выразить мысль... завидую. Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барменталь
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 49
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 1062
СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2007 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger, виноват заработался. Very Happy

Вообще-то один раз живём, почему бы не прожить на все сто!? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разговоры за жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron