Добавлено: Вт Май 30, 2006 7:06 pm Заголовок сообщения:
Lena писал(а):
угу...
разговоры о мести сводятся к мысли "брось каку".
Но если в каждом явлении есть какой-то свой резон, то в мести он тоже должен быть? Может, есть версии?
Вот фильм "Догвиль" вспомнился в тему...
Фильм не смотрел, но версии есть
Резон мести самый что ни на есть простой - подавить некий источник неприятностей, дабы в дальнейшем он уже не досаждал ни тебе, ни другим. Только и всего.
Или в качестве этического варианта - получить злорадное удовлетворения от реализации принципа "око - за око, зуб - за зуб" Тож конечно понять можно, но суть в том, что данный принцип хорош к применению не всегда и не во всем. _________________ Все мы в общем-то Гамлеты, просто разных подтипов (с)
Добавлено: Вт Май 30, 2006 7:53 pm Заголовок сообщения:
Ну давай по версиям:
-= Бетанец =- писал(а):
Резон мести самый что ни на есть простой - подавить некий источник неприятностей, дабы в дальнейшем он уже не досаждал ни тебе, ни другим. Только и всего..
Имеется в виду, что источник постоянный? А если разовый? И почему перекрывать такой источник нужно именно местью, а не каким либо другим, более открытым способом?(поработаешь адвокатом? 8) )
-= Бетанец =- писал(а):
Или в качестве этического варианта - получить злорадное удовлетворения от реализации.
Такое удовлетворение можно получить, переадресовав свою агрессию на более безопасный объект. Разве нет?
-= Бетанец =- писал(а):
принципа "око - за око, зуб - за зуб" Тож конечно понять можно, но суть в том, что данный принцип хорош к применению не всегда и не во всем.
А почему не всегда и не во всём?
Как это связано с тем, что сенсорики, якобы, более мстительны, чем интуиты?
Добавлено: Вт Май 30, 2006 7:56 pm Заголовок сообщения:
Maрихуана
Цитата:
Считаю месть бессмысленной тратой сил и времени.
Силы и время и не нужно тратить. Нужно дождаться момента удачного и нанести удар. Удовольствие гарантированно. Главное - не забыть _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Добавлено: Вт Май 30, 2006 8:17 pm Заголовок сообщения:
Lena писал(а):
Имеется в виду, что источник постоянный? А если разовый? И почему перекрывать такой источник нужно именно местью, а не каким либо другим, более открытым способом?(поработаешь адвокатом? 8)
Разовый... что значит разовый? Вот например кто-нить на тачке тебя грязью окатил из лужи, а ты его потом случайно встретил и морду разбил или еще чего плохое ему сделал... С одной стороны выходит что источник "разовый" - с другой стороны воспитательный эффект налицо - в следующий раз чел подумает прежде чем кого-нить грязью окатывать.
Согласна?
Lena писал(а):
Такое удовлетворение можно получить, переадресовав свою агрессию на более безопасный объект. Разве нет?
Нет, это уже не месть будет, а "срыв злости" на ком-то. Это несколько не то. Полной эмоциональной разрядки не наступит
Lena писал(а):
А почему не всегда и не во всём?
Как это связано с тем, что сенсорики, якобы, более мстительны, чем интуиты?
Потому что наилучшее решение конфликтных ситуаций не всегда лежит в области уничтожения/подавления стороны-конфликтера.
А насчет сенсориков - понятия не имею Видимо имеется в виду не столько их сенсорная сила, сколько интуицкая слабость, а в случае наших дорогущих соквадренников и этическая слабость
Да и вообще, не факт. Я например предпочел бы иметь дело с рассерженным бетанским сенсориком, чем со слетевшим с катушек от злости бетанским этиком С сенсориком хоть договориться можно
***
Впрочем, разговор ниачом. Такие ситуации всегда требуют конкретики, т.е. для каждого случая - своё решение. Всегда требуется учесть тучу факторов. _________________ Все мы в общем-то Гамлеты, просто разных подтипов (с)
Добавлено: Вт Май 30, 2006 9:14 pm Заголовок сообщения:
-= Бетанец =- писал(а):
Разовый... что значит разовый? Вот например кто-нить на тачке тебя грязью окатил из лужи, а ты его потом случайно встретил и морду разбил или еще чего плохое ему сделал...
Так! Без паники! Как я его узнаю? Мне все тачки на одно лицо. Морду разбить – этоя всегда пожалуйста, но если к тому времени меня 100 разных тачек из лужи окатит – я что, всю сотню в памяти на случайный случай держать должна? Непродуктивная месть получается – от одной подготовки сдохнуть можно. Легче держаться от лужи подальше.
-= Бетанец =- писал(а):
С одной стороны выходит что источник "разовый" - с другой стороны воспитательный эффект налицо - в следующий раз чел подумает прежде чем кого-нить грязью окатывать.
А если он любит на граблях кататься? Мне что теперь, всю свою жизнь его воспитывать?
-= Бетанец =- писал(а):
Нет, это уже не месть будет, а "срыв злости" на ком-то. Это несколько не то. Полной эмоциональной разрядки не наступит
Ага, значит вырисовывается цель мести: эмоциональная разрядка. Но месть – это отложенная разрядка – опять получается, что себе дороже.
-= Бетанец =- писал(а):
Потому что наилучшее решение конфликтных ситуаций не всегда лежит в области уничтожения/подавления стороны-конфликтера.
А насчет сенсориков - понятия не имею Видимо имеется в виду не столько их сенсорная сила, сколько интуицкая слабость, а в случае наших дорогущих соквадренников и этическая слабость
А если интуит видит, что источник эмоционального раздражения и так пострадает от своей неудачной стратегии? Это приносит эмоциональное удовлетворение?
-= Бетанец =- писал(а):
Да и вообще, не факт. Я например предпочел бы иметь дело с рассерженным бетанским сенсориком, чем со слетевшим с катушек от злости бетанским этиком С сенсориком хоть договориться можно
С рассерженным - это одно, а вот мстительным - это совсем другое.
-= Бетанец =- писал(а):
Впрочем, разговор ниачом. Такие ситуации всегда требуют конкретики, т.е. для каждого случая - своё решение. Всегда требуется учесть тучу факторов
Это всё понятно, но можно вообразить хоть один пример, в котором бы месть была бы и целесообразна, и оправдана?
Добавлено: Вт Май 30, 2006 9:23 pm Заголовок сообщения:
Джим писал(а):
LenaНе забыть отомстить.
Для очень актуально Когда я ставила свою дочь в угол, то через пару минут забывала про это, а она выходила, как ни в чём не бывало, пользуясь моей забывчивостью
Добавлено: Вт Май 30, 2006 9:33 pm Заголовок сообщения:
Поганая эта штука, прощать обычно гораздо выгоднее и приятнее, достаточно просто сделать первый шаг, веря в это, потом само докажется... Но месть... такая сладкая...
Добавлено: Вт Май 30, 2006 10:14 pm Заголовок сообщения:
Лен, на всё про всё - ОК Просто со всеми этими вероятностями, мы так и будем пару недель изощряться ))))) Тогда как месть - всегда конкретна.
Но по интуиции тебе зачот!
Lena писал(а):
Это всё понятно, но можно вообразить хоть один пример, в котором бы месть была бы и целесообразна, и оправдана?
Самый суровый случай - вендетта - т.е. месть-как-война - если не ты их, то они тебя...
***
з.ы. ты уверена что ты не Бальзачка? Как-то слишком практично подходишь к мести ))))))
Месть, она ведь помимо всего прочего - огромное удовольствие, за которое правда приходится слишком дорого платить _________________ Все мы в общем-то Гамлеты, просто разных подтипов (с)
Добавлено: Ср Май 31, 2006 12:54 pm Заголовок сообщения:
-= Бетанец =- писал(а):
Просто со всеми этими вероятностями, мы так и будем пару недель изощряться
Да я уже поняла: нет синхронизации
-= Бетанец =- писал(а):
Самый суровый случай - вендетта - т.е. месть-как-война - если не ты их, то они тебя...
Это же из борьбы за выживание: око за око…
Мне бы чего то будничного… ммм.. когда с пользой для психики…
В НЛП утверждают, что всякая стратегия хоть в чём-то оправдана – вот мне и интересно в чём же именно? Или я не догоняю в чём, или я не правильно понимаю само слово.
-= Бетанец =- писал(а):
з.ы. ты уверена что ты не Бальзачка? Как-то слишком практично подходишь к мести
Добавлено: Ср Май 31, 2006 8:49 pm Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
Джим писал(а):
Maрихуана
Цитата:
Считаю месть бессмысленной тратой сил и времени.
Силы и время и не нужно тратить. Нужно дождаться момента удачного и нанести удар. Удовольствие гарантированно. Главное - не забыть
Вот "не забыть" как раз и есть трата времени и сил
так если сразу записать, то не забудешь - напоминалка пикнет в мобильнике, в ежедневнике запись мелькнет, какой же труд - так... текучка... еще один пункт дня (а говорят - удовольствие от этого бывает... ) _________________ краткость Вашего визита - сестра моего таланта гостеприимства
Добавлено: Ср Май 31, 2006 9:53 pm Заголовок сообщения:
Maрихуана
Цитата:
Вот "не забыть" как раз и есть трата времени и сил
Я для этого не трачу время и силы. Либо в нужный момент я вспоминаю, либо одно из двух. _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
С одной стороны выходит что источник "разовый" - с другой стороны воспитательный эффект налицо - в следующий раз чел подумает прежде чем кого-нить грязью окатывать.
очень актуально 
я себя скомпрометировала? 
О ужас! 
)